चार्ली हेब्दो: ग्यारह मृत! सवाल में प्रेस की आजादी!

दार्शनिक बहस और कंपनियों।
अवतार डे ल utilisateur
क्रिस्टोफ़
मध्यस्थ
मध्यस्थ
पोस्ट: 58787
पंजीकरण: 10/02/03, 14:06
स्थान: ग्रह Serre
x 2304




द्वारा क्रिस्टोफ़ » 10/01/15, 00:20

एक और संस्करण भी लगभग: http://www.les-crises.fr/les-lecons-dun ... ues-sapir/

न जातिवाद, न आमरण ...
0 x

आंद्रे
पैनटोन इंजन शोधकर्ता
पैनटोन इंजन शोधकर्ता
पोस्ट: 3787
पंजीकरण: 17/03/05, 02:35
x 10




द्वारा आंद्रे » 10/01/15, 04:33

नमस्ते

Obamot लिखा है:
समयरेखा देखें:
22 अक्टूबर 2014: कनाडा ध्वज कनाडा: कनाडा की संसद में समाप्त होने के लिए युद्ध स्मारक पर ओटावा में शूटिंग, 2 मृत (शूटर, इस्लामिस्ट माइकल ज़ैफ-बिबेऊ सहित) और 3 घायल।

मैं इसके उदाहरण सूचीबद्ध करता हूं "कई उद्देश्यों के साथ अस्थिरता व्यापार"जहां मेरा दृष्टिकोण (जिसे मैं अंत में इस सटीक क्षण पर व्यक्त करता हूं) अंत में समझा जाता है?


अक्टूबर 2014 में मार्टिन रूलेउ अपने वाहन के साथ एक सैनिक सेंट-जीन डी 'हिलविल से टकराता है
कुछ दिनों बाद, माइकल बिब्यू ने संसद ओटावा में प्रवेश किया और रास्ते में एक सैनिक को ड्यूटी पर मार दिया।
इस तरह के नामों के साथ (बिब्यू, रूलेउ) यह ऐसे पात्र हैं जिन्हें कैथोलिक बपतिस्मा दिया गया था, फिर उन्हें कट्टरपंथी बना दिया गया ... इन सभी में कुछ चीजें समान हैं ...।
0 x
अवतार डे ल utilisateur
Obamot
Econologue विशेषज्ञ
Econologue विशेषज्ञ
पोस्ट: 16366
पंजीकरण: 22/08/09, 22:38
स्थान: Regio genevesis
x 1251




द्वारा Obamot » 10/01/15, 05:33

यह वास्तव में है जहाँ वह एक प्रकरण को याद करता है ...

इस प्रकार, बहुत पहले नहीं, हमारे अधिकारियों ने आबादी (जो विस्मय के साथ सीखा) की घोषणा की कि प्रति देश में कुछ सौ जिहादी थे, जो वास्तव में हमारे शहरों के युवा थे! मेरे हिस्से के लिए, मुझे एक्सएनयूएमएक्स से पहले पता था ... वास्तव में पवित्र झूठ, क्योंकि आज वे देश के हजारों हैं जो दसियों हज़ार नौजवानों की एक सेना का निर्माण करने के लिए लड़ने के लिए तैयार हैं ...

और सप्ताह की इन दुखद घटनाओं के बाद अधिकारियों को सुनकर क्या मनाया जाता है: वे अभी भी लगभग कुल इनकार में हैं, और विशेष रूप से यह कि वे सच्चाई का एक अच्छा हिस्सा छिपाते हैं।

मैंने आज रात कैसेंउवे के बारे में सुना, जो सबसे अच्छा काम कर रहा था, वह एक्सनमूक्स रिपोर्टर के सवालों के जवाब देने से बच सकता था। मुझे कहना होगा कि इसने एक निश्चित असुविधा पैदा की ...

संक्षेप में, मैं इस समय के लिए और अधिक नहीं कहूंगा, लेकिन यह बहुत अधिक "बड़ी" है, जितना हम हमें बताने को तैयार हैं। यह "औद्योगिक" स्तर पर जाने की प्रक्रिया में है ...

उदाहरण के लिए, जब आईएसआईएस पर बम बरसाने के लिए जिप्सियों के पायलट जाते हैं, तो वे युवा लोग, ब्रिटिश, कनाडाई, फ्रांसीसी, बेल्जियम या जर्मन (आदि) होते हैं, जिन पर वे मिसाइल भेजते हैं! और सूची के लिए, ये हॉलीवुड के योग्य "ब्लॉकबस्टर्स" हैं:
https://vid.me/365S

तो "अच्छी तरह से किया" कि आप इस पर विश्वास नहीं करेंगे! क्या आपको लगता है कि यह अनियंत्रित और जंगी बुगनाफियर्स है - और पूरी तरह से अस्थिर और प्रज्वलित जैसा कि हमने उन्हें हमले के वीडियो पर देखा - इस तरह के सुपर-प्रोडक्ट वीडियो कौन बना पाएगा? पल के सबसे अच्छे वाणिज्यिक विज्ञापन क्लिप (और सबसे महंगी के बीच) के लायक ... तो यह सब अच्छी तरह से संचालित हेरफेर की तरह दिखता है, और न केवल "धार्मिक प्रचार" (भले ही कट्टर) या पृथक मामले हों! नहीं, यह बहुत आगे जाता है, और कौन इसके पीछे है ...? वित्त कौन ...? किस वास्तविक उद्देश्य के लिए? और किस उद्देश्य से ...? यह बहुत गंभीर है और यह खत्म नहीं हुआ है! लेकिन हमें राजनेता मत बताओ ...

हम अच्छी तरह से "साजिश" से परे हैं, तुच्छीकरण, यह वहां पोकर खेलता है ... और यह बड़ा खेलता है! आतंकवाद को "बेचने" का विचार एक लंबा सफर तय कर चुका है और लगता है जैसे वह जीत गया है ...! (मेरा मतलब है "अवधारणा")।

और हम, हम पैनल में गिरने की ऐतिहासिक गलती करते हैं!

यह इस तरह से डिजाइन करने के लिए बहुत समझ में आता है ...।
... लेकिन तब अगर हम अधिक के बारे में सोचते हैं ........। : शॉक:
0 x
सूची को नजरअंदाज करें: "Sicetaitsimple", Pedrodelavega, ABC2019

की सूची "मजेदार": पेड्रोडेलेवेगा, इज़ेंट्रोप, सिसिटिट्सिम्पल। ABC2019 की सूची "ट्रांसजेनिक क्लोन"।
pedrodelavega
Econologue विशेषज्ञ
Econologue विशेषज्ञ
पोस्ट: 2177
पंजीकरण: 09/03/13, 21:02
x 274




द्वारा pedrodelavega » 10/01/15, 07:00

Obamot लिखा है:आतंकवाद को "बेचने" का विचार एक लंबा सफर तय कर चुका है और लगता है जैसे वह जीत गया है ...! (मेरा मतलब है "अवधारणा")

आतंकवाद एक विचार नहीं है। आतंकवाद एक तथ्य है जिसके कारण चार्ली हेब्दो उनके विचारों के लिए पीड़ित था!

मुझे लगता है कि, जल्द ही, हम "फिर से 01/07" के हकदार होंगे ... :?
0 x
अवतार डे ल utilisateur
Did67
मध्यस्थ
मध्यस्थ
पोस्ट: 19385
पंजीकरण: 20/01/08, 16:34
स्थान: Alsace
x 8370




द्वारा Did67 » 10/01/15, 16:28

मैक्रो लिखा है:... 4 बंधक सुपरमार्केट में खो गए ...

..


जो एक प्राथमिकता, 2 यहां तक ​​कि 3 पहले ही हमले से पहले कत्ल कर दिया (एक प्राथमिकता 2 जब सेनानी-आतंकवादी हाइपर में बस गए ...) [संपादित करें] अखबार की साइट पर इस समय सोमवार: डी। पेरिस अभियोजक के बाद, चार पीड़ितों को बंधक बनाने की शुरुआत में "संभवतः" मार डाला गया था और हमले के दौरान नहीं।]

मैं दोनों प्रकाशित कार्टून को सलाम करता हूं।

मुझे अफसोस है कि ऐसी परिस्थितियों में हम यहां लड़ रहे हैं। मैं चार्ली हेब्दो में विनाशकारी हास्य पैदा करने में सक्षम नहीं होने से निराश हूं। हम सामान्य जाल में पड़ जाते हैं: तथ्य के बाद, यह कहना आसान है। जिस समय ये बल कार्य करते हैं, जब पर्दा खोला जाता है, तो वे क्या जानते हैं? एक दर्जन जीवित बंधक हैं; वे एक पागल आदमी का सामना करेंगे - सबूत, यह छवि जहां वह खुद को आगे फेंकता है, हाथों में कलाश्निकोव ...

मेरे हिस्से के लिए, मैं यह नहीं कहता: "यह पर्याप्त होता ..."। मैं वहां नहीं था।

मेरे पास प्रकृति नहीं है, पुलिस अधिकारियों के लिए सराहनीय है। लेकिन मैं इन छवियों को देखता हूं और मैं खुद को पहले आदमी की त्वचा में कल्पना करता हूं, वहां, बाईं ओर, जो वापस आता है, ध्यान में पिस्तौल, उसकी ढाल के पीछे ... हमें विभाजन दूसरे में शूट करना चाहिए, सुनिश्चित करें कि यदि संभव हो 'दृष्टि में कोई बंधक नहीं है, कोई सहकर्मी नहीं ... आप नहीं जानते कि क्या स्थानीय लोग फंसे हुए विस्फोटक हैं ... आदि ... आदि ... मैं वहां नहीं था। लेकिन मैं सम्मान करता हूं।

अब, मैं चार्ली कैरिकेचर के साथ, मेरा मजाक बनाना चाहूंगा। मुझे यहाँ विभिन्न कारणों से कुछ अयातुल्ला देखने को मिलेंगे ... लेकिन कैबू नहीं चाहते हैं!

कुछ शब्द मुझे बस एक मामूली प्रेरित करते हैं: बोफ बीफ!
0 x

अवतार डे ल utilisateur
Obamot
Econologue विशेषज्ञ
Econologue विशेषज्ञ
पोस्ट: 16366
पंजीकरण: 22/08/09, 22:38
स्थान: Regio genevesis
x 1251




द्वारा Obamot » 10/01/15, 18:05

अरे, अरे,

अच्छी तरह से इन बिंदुओं पर Did67 से सहमत ...

मेरा सुझाव है कि उन "प्रतिभाशाली दिमाग" जिनमें से कुछ दूसरों को कॉल करते हैं "दयनीय"जबकि वे इसके बीच का अंतर नहीं जानते"idée"वी.एस."विचारधारा"तर्क और व्यवहार के लिए असफल (असफल)"उपयोगकर्ता के अनुकूल", जो दो उपनाम होने पर ऐसा नहीं है, जो इसमें पूरी तरह से निषिद्ध है forum) कि वे इन कुछ छोटे सवालों का जवाब देकर अपने उपहार के योगदान को लाएं:

1) कितने चमत्कारिक रूप से, उस समय के संदिग्धों में से एक का पहचान पत्र, उनके द्वारा उधार लिए गए वाहनों में से एक में पाया गया था, जबकि उन्हें एक बहुत ही पेशेवर और अच्छी तरह से प्रशिक्षित कमांडो के रूप में वर्णित किया गया था ... ? (यह याद रखना चाहिए कि इस तरह के एक तथ्य पहले से ही समान एक्सएनयूएमएक्स / एक्सएनयूएमएक्स पेपर में हुए थे, कामिकेज़ चमत्कारिक रूप से आग की लपटों और टावरों के पतन के रूप में जीवित थे ...)।

2) वे कैसे समझाते हैं - कि "फ्रैंचाइज़ीलार्ड्स लीडर्स" के लिए और अलग-थलग कमांडो और महत्वाकांक्षा के बिना -
वे दुनिया के चार कोनों में समान परिदृश्यों को पुन: पेश करते हैं, हर बार यहूदी हितों के खिलाफ निर्देशित करते हैं? (केन्या में वेस्टगेट, सिडनी में लिंडट-स्प्रुंगली और पेरिस में हाइपर-कोषेर?)

3) वे इस तथ्य के बारे में क्या सोचते हैं कि चार्ली हेब्दो के मामले की देखभाल करने वाले पुलिस प्रमुख ने रात के हादसे के बाद आत्महत्या कर ली! क्या यह उनकी नज़र में थोड़ा अजीब नहीं है, और यह तयशुदा राय व्यक्त करने के लिए अधिक परिधि होने के लिए घटनाओं की प्रशंसा में एक उचित संदेह का गठन नहीं करता है!

4) यह कैसे है कि इस विषय पर कोई सवाल नहीं पूछा गया - न तो मैनुअल वाल्स को, न ही उनके आंतरिक मंत्री को, कल त्रासदी के परिणाम के बाद खबर में? (इस तथ्य के अलावा कि वे यह स्वीकार करने के लिए फिर से शर्मिंदा थे कि हमलावर पुलिस के बहुत बाद में थे ...)

5) क्यों, दुनिया के दस सबसे वांछित लोगों में, हयात ब्यूमेडीन का आंकड़ा नहीं है!

छवि
स्रोत: Nterpol.int >>>>

हयात ब्युमेडिएन, जिसे हम याद करते हैं कि वह कोलिबली के साथी थे, और "पत्ती एजेंट"हमलों के दौरान कोआची भाइयों से, जिनमें से वह उनमें से एक की पत्नी को जानता है (और जब वह घटनाओं के दिनों में कोलीबली के साथ देखी गई थी)।

क्या किसी के पास स्पष्टीकरण है / है?

फिर भी यह महिलाओं की सबसे अधिक मांग में से एक है:

http://www.lesoir.be/754434/article/act ... hee-france

यह याद करते हुए कि यह परिकल्पना या अटकलों का विषय नहीं है, मेरे प्रश्न बिना किसी पक्षपात या व्यक्तिगत राय के तथ्यों (या तथ्यों की अनुपस्थिति) पर आधारित हैं।

पुनश्च: कोज़ेर स्टोर पर हमले के विषय के तुरंत बाद क्लेयर चज़ल की अप्रिय मुस्कान के बारे में सवाल करने के लिए आपको क्षमा करें और उसने फिर से "माइक ओपन" किया ... यह चोटी है अभद्रता, mebon, दुकान के ग्राहकों के बीच 4 मौतें और ... "वह खुश थी"!
पिछले द्वारा संपादित Obamot 10 / 01 / 15, 18: 33, 1 एक बार संपादन किया।
0 x
सूची को नजरअंदाज करें: "Sicetaitsimple", Pedrodelavega, ABC2019

की सूची "मजेदार": पेड्रोडेलेवेगा, इज़ेंट्रोप, सिसिटिट्सिम्पल। ABC2019 की सूची "ट्रांसजेनिक क्लोन"।
अवतार डे ल utilisateur
Did67
मध्यस्थ
मध्यस्थ
पोस्ट: 19385
पंजीकरण: 20/01/08, 16:34
स्थान: Alsace
x 8370




द्वारा Did67 » 10/01/15, 18:30

इंटरपोल के संबंध में:

- जहां तक ​​मुझे पता है, अगर इस व्यक्ति की आतंकवादियों और कृत्यों के संबंध में गहनता से तलाश की जाती है, तो वह अन्यथा साबित होने तक किसी कार्य में संलग्न नहीं है।

- हम इंटरपोल फ़ाइल में उन सभी लोगों को नहीं डालेंगे जो तैयारी या कृत्यों के संगठन में शामिल हो सकते हैं ...
0 x
अवतार डे ल utilisateur
Did67
मध्यस्थ
मध्यस्थ
पोस्ट: 19385
पंजीकरण: 20/01/08, 16:34
स्थान: Alsace
x 8370




द्वारा Did67 » 10/01/15, 18:46

मुझे वास्तव में यह पसंद है:

छवि

या:

छवि

और एक आखिरी:

छवि
0 x
अवतार डे ल utilisateur
Obamot
Econologue विशेषज्ञ
Econologue विशेषज्ञ
पोस्ट: 16366
पंजीकरण: 22/08/09, 22:38
स्थान: Regio genevesis
x 1251




द्वारा Obamot » 10/01/15, 19:29

आप जो कहते हैं वह लोकतंत्र में गाय के अधिकार के दो स्तंभों (गाय) पर आधारित है छवि तुम मुझे काम करते हो):

- "बन्दी प्रत्यक्षीकरण" (मनमानी के विपरीत और जिसमें निर्णय के बिना कैद न हो);
- "मासूमियत का अनुमान है"(सिद्धांत जिसके अनुसार जिस किसी पर भी अपराध का आरोप है उसे तब तक निर्दोष माना जाता है जब तक उसका अपराध कानूनी रूप से सिद्ध नहीं हो जाता)।

और इसलिए, यह सब इस बात पर निर्भर करता है कि क्या (यूआर) हैं पर्याप्त भार। लेकिन जो हम जानते हैं उससे पता चलता है कि हाँ: 20 मृत, युद्ध के हथियारों का उपयोग, हमलावरों का ठंडा खून, बंधक लेना, एक विचारधारा के चारों ओर दृढ़ संकल्प जो यह दर्शाता है कि सिद्धांत रूप में वे झुकेंगे नहीं, जिसकी आवश्यकता है सबसे बड़ी सावधानी (भले ही यह हमारे लिए यह कहने के लिए नहीं है, लेकिन एक न्यायाधीश के लिए) या उसके लिए सरकारी वकील की आवश्यकता है, इसलिए यह वास्तव में ऐसा है!

तब द तथ्य और कारण जिनके लिए पुलिस किसी को गिरफ़्तार करने के लिए गिरफ़्तार करना चाहती है और जो हैं:
- पर्याप्त कृत्यों / प्रतिबद्ध कृत्यों के संदेह होने या उनमें भाग लेने के कारण;
- आरोपों के उत्तरजीविता (कार्रवाई की निरंतरता के जोखिम);
- यदि जोखिम हैं, तो हिरासत के लिए आबादी की सुरक्षा का एक सार्वजनिक हित;
=> कार्रवाई करने का संदेह = उदाहरण के लिए बदला लेना);
=> उड़ान का जोखिम (संदिग्ध को रोकने के लिए) न्याय प्राधिकरण से बचने के लिए;
=> और / या इसके बाद क्या होता है: पहले से निर्मित कृत्यों की पुनरावृत्ति (क्या स्थिति इस तरह का खतरा पेश करती है कि कोई कल्पना कर सकता है कि व्यक्ति क्या करने के लिए तुलनीय गुणवत्ता के अपराध या अपराध करेगा यह पहले से ही हुआ है, जैसे कि बमों के साथ सार्वजनिक रूप से विस्फोट किया जाना संभव के रूप में कई पीड़ितों और / या गिरफ्तारी वारंट को सही ठहराने वालों के लिए तुलनीय);
=> मिलीभगत का जोखिम, क्या ऐसे कोई जोखिम हैं जो वांछित व्यक्ति तीसरे पक्ष के संपर्क में आएंगे या अपनी स्वतंत्रता का लाभ उठाकर सबूतों को दबाएंगे या अपनी रक्षा को आगे बढ़ाएंगे;

तो इन बिंदुओं में से केवल एक तुरंत एक जनादेश (जो वर्तमान स्थिति में मामला है) लॉन्च करने के लिए पर्याप्त है।

और मैं जोर देकर कहता हूं कि अभियुक्तों को यह अधिकार है कि वे अपने अधिकारों का हनन करके न्यायिक अधिकारियों के फैसलों के खिलाफ और हर समय अपील कर सकें।

ठीक है, सबसे पहले न्याय या गिरफ्तारी वारंट प्रकाशित करने के फैसले, सार्वजनिक रूप से या ए के अगोरा के सामने नहीं लेते हैं forum। तो हम यह नहीं कह सकते कि आप क्या कहते हैं ... (आप जो कुछ निश्चितता नहीं चाहते थे कि आप इन्हें आगे बढ़ाकर चमकें ...)

और इसके विपरीत, चूंकि हम अब परिकल्पना के स्तर पर नहीं हैं, इसलिए इसकी भागीदारी सिद्ध होती है। विशेष रूप से प्रशिक्षण में भाग लेने के लिए (इन तस्वीरों को साबित करने के लिए तस्वीरें हैं) इन कृत्यों के लिए तैयारी का संदेह आदि (यह गिरोह का एक सदस्य भी है जिसने इस बारे में मीडिया को सूचित किया है) जटिलता (वह तथ्यों के समय वहां थी) और साइट पर देखा गया था)। चार्ली हेब्दो को वाहन कौन चला रहा था, क्या आपने इसके बारे में सोचा है, क्योंकि कॉयबलि ने कहा कि उनकी कार्रवाई "अलग" थी। या यहां तक ​​कि सरल तार्किक समर्थन (वे इसके साथ एक ही अपार्टमेंट में रहते थे - पहले से ही यह एक लक्ष्य है - और वह जरूरी जानता है कि वह चाहती है, और अनायास पुलिस को रिपोर्ट नहीं किया ...) आदि।

सबसे महत्वपूर्ण और जहां मैं आना चाहता था
अगर आपराधिक न्याय अच्छी तरह से काम करता है, हम लोकतंत्र में हैं, अगर यह बुरी तरह से काम करता है, तो हम अत्याचार में हैं (यह मुझे नहीं है जो इसे कहते हैं, लेकिन लॉज़ेन में बार के एक न्यायाधीश ...)। यदि कोई राज्य निष्पक्ष रूप से अपने दुश्मनों का न्याय कर सकता है, तो हम कह सकते हैं कि हम लोकतंत्र में हैं!

लेकिन हमने क्या देखा है ...

मैंने तथ्यों को उजागर करने के मामले में - अलग-अलग व्यवहार करने वाले पुलिस बलों को देखने की भावना नहीं दिखाई है, ताकि हमलावरों को कोई मौका न छोड़ा जाए (भले ही इसे समझा जा सके तथ्य: युद्ध के हथियारों का उपयोग, खतरनाक और भारी सशस्त्र विषयों और पुनरावृत्ति के रास्ते में ...)। प्रिंटिंग प्रेस में विन्सेन की तुलना में अधिक नहीं (या स्पष्ट रूप से भागने वाले भाई एक ज्ञात भूमि में नहीं थे और न ही वे पड़ोस के लिए खतरे का प्रतिनिधित्व करते थे ... वहां भी ठंड को समाप्त कर दिया गया ...) क्या नहीं चाहता यह कहने के लिए कि इसके लिए कोई अच्छा कारण नहीं थे, लेकिन मैं इस बात को ध्यान में रखता हूं - जितना संभव हो - कानून की निष्पक्षता।

लेकिन आप, आप यह कहना चाहेंगे कि "..." लेकिन व्यावहारिक और तार्किक किस आधार पर?

मैं बस एक कारण के लिए यह सवाल पूछ रहा था जो अभी तक खड़ा नहीं है, इसलिए मैं थोड़ी देर इंतजार करूंगा ...
0 x
सूची को नजरअंदाज करें: "Sicetaitsimple", Pedrodelavega, ABC2019

की सूची "मजेदार": पेड्रोडेलेवेगा, इज़ेंट्रोप, सिसिटिट्सिम्पल। ABC2019 की सूची "ट्रांसजेनिक क्लोन"।
Janic
Econologue विशेषज्ञ
Econologue विशेषज्ञ
पोस्ट: 12142
पंजीकरण: 29/10/10, 13:27
स्थान: बरगंडी
x 878




द्वारा Janic » 10/01/15, 20:29

obamot हैलो
पूरी तरह से आप के साथ सहमत! लेकिन मानव स्वभाव इतना बना है कि यहां तक ​​कि पुलिस के पास भी सभी की तरह भावनाएं, भय हैं और उन्हें मारने के लिए प्रशिक्षित किया जाता है। वीडियो दिखाते हैं कि कोई भी हथियार गैर-महत्वपूर्ण अंगों में नहीं जाता है, लेकिन छाती के लिए किसी भी स्टैंड प्रशिक्षण के लिए, पलटा कंडीशनिंग। मारिन जो चाहते थे आखिरकार जीत गए।
0 x


 


  • इसी प्रकार की विषय
    उत्तर
    दृष्टिकोण
    अंतिम पोस्ट

वापस "समाज और दर्शन करने के लिए"

ऑनलाइन कौन है?

इसे ब्राउज़ करने वाले उपयोगकर्ता forum : कोई पंजीकृत उपयोगकर्ता और 14 मेहमान नहीं