"बूँद": एककोशिकीय प्रजाति, आधा कवक, आधा खमीर

सामान्य वैज्ञानिक बहस। नई तकनीकों की प्रस्तुतियाँ (नवीकरणीय ऊर्जा या जैव ईंधन या अन्य उप-क्षेत्रों में विकसित अन्य विषयों से सीधे संबंधित नहीं) forums).
Janic
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द्वारा Janic » 22/06/17, 12:21

हम जीवन को चित्रित करने के लिए सहज पीढ़ी में अधिक हैं।
जाहिर है जब हम जवाब नहीं दे पाते तो हम अपनी अज्ञानता को छिपाने के लिए समुद्री डाकू का काम करते हैं।
पहली बार, शोधकर्ताओं ने दिखाया है कि राइबोज़, जीवित जीवों की आनुवंशिक सामग्री के आधार पर एक शर्करा, बनाने में सक्षम था हास्य बर्फ़ में.
पृथ्वी पर सभी जीवित जीवों, साथ ही वायरस, में न्यूक्लिक एसिड - डीएनए या आरएनए 2 से बनी आनुवंशिक विरासत होती है। आरएनए, जिसे अधिक आदिम माना जाता है, था पृथ्वी पर प्रकट होने वाले जीवन के पहले विशिष्ट अणुओं में से एक। वैज्ञानिक लंबे समय से इन जैविक अणुओं की उत्पत्ति के बारे में सोचते रहे हैं. कुछ के अनुसार, पृथ्वी धूमकेतुओं या क्षुद्रग्रहों द्वारा "बीजित" हुई होगी जिसमें उनके निर्माण के लिए आवश्यक बुनियादी ईंटें होंगी। और वास्तव में, कई अमीनो एसिड (प्रोटीन के घटक) और नाइट्रोजनस बेस (न्यूक्लिक एसिड के घटकों में से एक) पहले से ही उल्कापिंडों के साथ-साथ प्रयोगशाला में पुनरुत्पादित कृत्रिम धूमकेतुओं में पाए गए हैं। लेकिन राइबोस, आरएनए का अन्य प्रमुख घटक, पहले कभी अलौकिक सामग्री में नहीं पाया गया था, न ही "खगोलभौतिकी" स्थितियों के तहत प्रयोगशाला में उत्पादित किया गया था... http://www2.cnrs.fr/presse/communique/4497.htm

है और कैन, था और है के बीच एक बुनियादी अंतर है। उदाहरण के लिए, मिलर के अमीनो एसिड और आरएनए और डीएनए में पाए जाने वाले अमीनो एसिड के बीच यही अंतर है। एक जीवन से वंचित है, दूसरा जीवन से जुड़ाव की सारी जटिलताओं में भाग लेता है।
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द्वारा izentrop » 22/06/17, 13:33

Janic लिखा है:http://www2.cnrs.fr/presse/communique/4497.htm
है और कैन, था और है के बीच एक बुनियादी अंतर है। उदाहरण के लिए, मिलर के अमीनो एसिड और आरएनए और डीएनए में पाए जाने वाले अमीनो एसिड के बीच यही अंतर है। एक जीवन से वंचित है, दूसरा जीवन से जुड़ाव की सारी जटिलताओं में भाग लेता है।
बेशक यह सशर्त है, लेकिन धारणाओं का दायरा बहुत बड़ा है और धार्मिक परिकल्पनाओं को पूरी तरह से कमजोर कर दिया गया है।

मिलर का प्रयोग जीवन की उत्पत्ति को समझने की दिशा में एक कदम मात्र था https://sciencetonnante.wordpress.com/2 ... de-la-vie/

आपकी राय में, एक "निर्माता" किस स्तर पर हस्तक्षेप कर सकता था?
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Janic
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द्वारा Janic » 22/06/17, 16:44

बेशक यह सशर्त है, लेकिन अनुमानों का समूह बहुत बड़ा है
कई धारणाओं के कारण निर्दोष लोगों को मौत की सजा दी गई है। अनुमान और प्रमाण पर्यायवाची नहीं हैं।
एक बुद्धिमान व्यक्ति ने सारगर्भित रूप से कहा: कि हमें उत्तर केवल उसी दिशा में मिलता है, जिसे हम तलाशते हैं, कहीं और नहीं ". “दार्शनिक कारणों, सांस्कृतिक कंडीशनिंग या अन्य कारणों से किसी अन्य स्थान को स्वचालित रूप से समाप्त करने से इसे अन्यत्र मान्यता नहीं मिल सकती है। पहले से ही प्राचीन काल में, मूल सूप और पैनस्पर्मिया के बीच विचारों का टकराव था, जिसने स्वचालित रूप से किसी भी अन्य समाधान को समाप्त कर दिया था। उदाहरण के लिए, एक विमानन डिज़ाइन कार्यालय कभी भी पनडुब्बी की खोज नहीं करेगा, जब तक कि वह अपना प्रतिमान न बदल ले और कुछ के लिए यह असंभव है, क्योंकि कंडीशनिंग बहुत गहराई से जुड़ी हुई है।

और धार्मिक धारणाएँ पूरी तरह से कमज़ोर हो गई हैं।

वे किसी भी दृढ़ विश्वास से अधिक पराजित नहीं हैं। सर्व-शक्तिशाली विज्ञान में विश्वास करना सर्व-शक्तिशाली ईश्वर में विश्वास करने से अलग नहीं है। यह सिर्फ एक शब्द को दूसरे के साथ प्रतिस्थापित करना है, यानी कि रूप कहना है, पदार्थ नहीं। हम स्वीपर शब्द को सरफेस टेक्नीशियन से बदल देते हैं, और इसलिए रूप, लेकिन काम में हमेशा स्वीपिंग शामिल होती है।
मिलर का प्रयोग जीवन की उत्पत्ति को समझने की दिशा में एक कदम मात्र था https://sciencetonnante.wordpress.com/2 ... जीवन की/

दुर्भाग्य नहीं, वह उस अर्थ में एक बड़ी फ्लॉप थी, बहुत ही सरल कारणों से जो इस तथ्य पर निर्भर करते हैं कि एक प्रयोगशाला ऐसा नहीं कर सकती कभी नहीं जटिल घटनाओं को पुनरुत्पादित करें। यदि मैं एक चुंबक लेता हूं और लोहे के बुरादे को एक शीट पर रखता हूं, तो इन बुरादे का एक क्रम दिखाई देगा, इसलिए यूरेका, लेकिन उदाहरण के लिए तांबे के बुरादे के साथ यह काम नहीं करेगा। मिलर अमीनो एसिड के घटक निकायों को इकट्ठा करने में कामयाब रहे, उन्होंने अन्य अज्ञात लोगों को भी प्रकट किया, और बस इतना ही।
लेख के लेखक के लिए, वह इसका भी उपयोग करता है, अस्तव्यस्त सशर्त. संक्षेप में, वह इसके बारे में कुछ भी नहीं जानता है!

इसके अलावा, जीवन हमें एक मज़ेदार मुर्गी-और-अंडे की समस्या प्रस्तुत करता है: यह जानते हुए कि आनुवंशिक कोड हमें प्रोटीन को संश्लेषित करने की अनुमति देता है, लेकिन आनुवंशिक कोड की प्रतिकृति के लिए प्रोटीन आवश्यक हैं, दोनों में से कौन पहले आया था?

हालाँकि चरम सीमा तक सरलीकृत किये जाने के बावजूद, जहाँ तक विकासवाद का सवाल है, यह प्रश्न अनुत्तरित है और वह इसका कोई संतोषजनक उत्तर खोजने के लिए तैयार नहीं है। विकासवाद में विश्वास करना भी "धार्मिक" आस्था का एक कार्य है। अब यदि आपके पास मुर्गी और अंडे के रहस्य की कुंजी है तो आप एक से अधिक लोगों में रुचि लेंगे!
आपकी राय में, एक "निर्माता" किस स्तर पर हस्तक्षेप कर सकता था?

अपने आप से प्रश्न अलग ढंग से पूछें! जब आप अभी तक एक साधारण सीढ़ी पर चढ़ने में सक्षम नहीं हैं, तो अंतरिक्ष यात्रियों की भूमिका निभाने का कोई मतलब नहीं है।
तो बीए, बीए में शब्द को ही परिभाषित करना शामिल है!
http://www.cnrtl.fr/definition/cr%C3%A9ateur
यह निश्चित रूप से न केवल धार्मिक क्षेत्र में विकल्प छोड़ता है।
मुझे यह विशेष रूप से पसंद है: कौन पैदा करता है, कौन जन्म देता है। महिलाओं की बात हो रही है.
इस प्रकार एक पेंटिंग का लेखक मानवीय तरीके से एक निर्माता है, क्योंकि यदि वह एक खाली शीट (पेंट, ब्रश पहले से मौजूद हैं) से शुरू करता है, लेकिन विचार खाली शीट पर उठता है: क्या वह रचनात्मक है या नहीं?
अक्षर A के लिए बहुत कुछ।

ध्यान दें: क्रिस्टोफ़ ने विकासवाद पर चर्चा समाप्त कर दी और यह विषय समर्पित स्थान नहीं है।
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द्वारा Exnihiloest » 22/06/17, 18:30

Janic लिखा है:...
इसके अलावा, जीवन हमें एक मज़ेदार मुर्गी-और-अंडे की समस्या प्रस्तुत करता है: यह जानते हुए कि आनुवंशिक कोड हमें प्रोटीन को संश्लेषित करने की अनुमति देता है, लेकिन आनुवंशिक कोड की प्रतिकृति के लिए प्रोटीन आवश्यक हैं, दोनों में से कौन पहले आया था?

अयोग्य प्रश्न, यह देखते हुए कि उनमें से कोई भी वैसे ही और एक ही समय पर नहीं आया!

...विकास में विश्वास करना भी "धार्मिक" आस्था का एक कार्य है।

झूठी।
"एक कथन को खंडन योग्य कहा जाता है यदि किसी अवलोकन को रिकॉर्ड करना या एक प्रयोग करना संभव हो, जो सकारात्मक होने पर कथन का खंडन करेगा।."
विकास एक वैज्ञानिक सिद्धांत है क्योंकि यह एक मिथ्या सिद्धांत है। इसका खंडन नहीं किया गया है, केवल स्पष्ट किया गया है, यह दुनिया के अवलोकन से तार्किक रूप से उत्पन्न ज्ञान है।
बल्कि, सृजनवाद कोई सिद्धांत नहीं बल्कि आस्था का कार्य है क्योंकि यह अकाट्य है.

यह विश्वासियों और गूढ़ता के अन्य अनुयायियों के बीच एक मूलमंत्र है कि हमें यह विश्वास दिलाने की कोशिश की जाए कि विश्वास और ज्ञान परस्पर विनिमय योग्य हैं। ऐसा इसलिए है क्योंकि वे अच्छी तरह से जानते हैं कि उनकी बिल्ली का खाना इतना असंगत है कि वे इसे कभी प्रदर्शित नहीं कर पाएंगे, और उनके लिए इसी बिल्ली के भोजन का उपयोग करना, कुतर्कपूर्ण वक्रोक्ति, वास्तविक सिद्धांतों को बदनाम करने की कोशिश करना आसान है। वास्तविक ज्ञान या नौसिखियों को ज्ञान के रूप में उनकी भ्रमपूर्ण मनगढ़ंत बातें बताना। यह उनके धर्मांतरण द्वारा बेशर्मी से इस्तेमाल की जाने वाली रणनीति है, जिसका दुष्परिणाम यह होता है कि वे इस पद्धति से खुद को अपने भ्रम में मजबूत करते हैं जो कि कू के समान है।

अपने आप से प्रश्न अलग ढंग से पूछें! जब आप अभी तक एक साधारण सीढ़ी पर चढ़ने में सक्षम नहीं हैं, तो अंतरिक्ष यात्रियों की भूमिका निभाने का कोई मतलब नहीं है।

और बीथोवेन को जो बहरा था, आपने उसे लिखा होगा "संगीतकारों को बजाने की कोई ज़रूरत नहीं है"?!
: रोल:
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Janic
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द्वारा Janic » 22/06/17, 18:52

जानिक लिखा है: ...

नहीं जैनिक ने नहीं लिखा, उन्होंने इज़ेंट्रॉप द्वारा बताए गए एक ब्लॉग से एक अंश का हवाला दिया!
तो इसका उत्तर देना उस पर निर्भर है!
इसके अलावा, जीवन हमें एक मज़ेदार मुर्गी-और-अंडे की समस्या प्रस्तुत करता है: यह जानते हुए कि आनुवंशिक कोड हमें प्रोटीन को संश्लेषित करने की अनुमति देता है, लेकिन आनुवंशिक कोड की प्रतिकृति के लिए प्रोटीन आवश्यक हैं, दोनों में से कौन पहले आया था?
अयोग्य प्रश्न, यह देखते हुए कि उनमें से कोई भी वैसे ही और एक ही समय पर नहीं आया!

बढ़िया, आख़िरकार कोई है जो हमें बताएगा कि यह कैसे हुआ!
...विकास में विश्वास करना भी "धार्मिक" आस्था का एक कार्य है।

झूठी।
"एक बयान को खंडन योग्य कहा जाता है यदि किसी अवलोकन को रिकॉर्ड करना या एक प्रयोग करना संभव है, जो सकारात्मक होने पर, बयान का खंडन करेगा।"
विकास एक वैज्ञानिक सिद्धांत है क्योंकि यह एक मिथ्या सिद्धांत है। इसका खंडन नहीं किया गया है, केवल स्पष्ट किया गया है, यह दुनिया के अवलोकन से तार्किक रूप से उत्पन्न ज्ञान है।

झूठी।
खंडनयोग्य होने के लिए, एक सिद्धांत को स्वतंत्र रूप से खंडनयोग्य होना चाहिए। हालाँकि, फिलहाल, सभी प्रदर्शनकारियों को या तो प्रमुख पदों से हटा दिया गया है, या दिखावा के तहत उनका उपहास किया जा रहा है गलत सृजनवाद का जैसा कि आप करते हैं, यहां या ए बनाम एच के लिए।
इसके विपरीत, सृजनवाद कोई सिद्धांत नहीं बल्कि आस्था का कार्य है क्योंकि यह अकाट्य है।

सृजनवाद एक सरल अवलोकन है कि विकास जीवन की उपस्थिति के लिए एक सुसंगत और सत्यापन योग्य स्पष्टीकरण प्रदान करने में सक्षम नहीं है। इसलिए यदि यह संयोग नहीं है, तो हमें एक और परिकल्पना का प्रस्ताव करना चाहिए जो अधिक विश्वसनीय हो, यहां तक ​​कि विकासवादी जाति द्वारा उपयोग किए गए मानदंडों के अनुसार अप्राप्य भी हो।
अपने आप से प्रश्न अलग ढंग से पूछें! जब आप अभी तक एक साधारण सीढ़ी पर चढ़ने में सक्षम नहीं हैं, तो अंतरिक्ष यात्रियों की भूमिका निभाने का कोई मतलब नहीं है।

और बीथोवेन को जो बहरा था, आपने उसे लिखा होगा "संगीतकारों को बजाने की कोई ज़रूरत नहीं है"?!

बीथोवेन का जन्म बहरा, अंधा और बिना हाथों के नहीं हुआ था। उन्होंने धीरे-धीरे अपनी श्रवण हानि की भरपाई अपनी अन्य इंद्रियों से की, जबकि वह पहले ही अपने क्षेत्र में एक अंतरिक्ष यात्री बन चुके थे।
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द्वारा izentrop » 22/06/17, 23:28

Janic लिखा है:... उदाहरण के लिए, मिलर के अमीनो एसिड और आरएनए, डीएनए में पाए जाने वाले अमीनो एसिड के बीच अंतर। एक जीवन से वंचित है, दूसरा जीवन से जुड़ाव की सारी जटिलताओं में भाग लेता है।
आपने वो लिखा...
अक्रिय अणु एक अधिक जटिल आणविक प्रणाली के भीतर गतिशील हो जाता है, बशर्ते शर्तें पूरी हों। जीवन को और अधिक जटिल बनाने और ऑक्सीजन उत्पन्न करने वाले सायनोबैक्टीरिया को बनने में अरबों वर्ष लग गए।

डोजियर - जीवन के लिए आवश्यक रासायनिक स्थितियाँ http://www.podcastscience.fm/dossiers/2 ... -a-la-vie/
जीवन की उत्पत्ति की एक कहानी http://www.podcastscience.fm/dossiers/2 ... -vivant-1/
https://www.youtube.com/watch?v=zU-LUpdAsRM
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द्वारा Janic » 23/06/17, 05:53

जेनिक ने लिखा: ... उदाहरण के लिए मिलर के अमीनो एसिड और आरएनए, डीएनए में पाए जाने वाले अमीनो एसिड के बीच अंतर। एक जीवन से वंचित है, दूसरा जीवन से जुड़ाव की सारी जटिलताओं में भाग लेता है।

आपने वो लिखा...
अक्रिय अणु एक अधिक जटिल आणविक प्रणाली के भीतर गतिशील हो जाता है, बशर्ते कि शर्तें पूरी हों..


ये सरल परिकल्पनाएँ, पूर्वधारणाएँ हैं, दोबारा पढ़ें और उनका भाषण सुनें: “ आज की तुलना में अधिक सरल हो सकता है » (स्पष्ट रूप से बिना सबूत के)
जीवन को और अधिक जटिल बनाने और ऑक्सीजन उत्पन्न करने वाले सायनोबैक्टीरिया को बनने में अरबों वर्ष लग गए
आपको सरप्राइज़ बैग में कही गई हर बात पर विश्वास नहीं करना चाहिए। गणितीय रूप से, यह असंभव है कि इतनी कम अवधि में यह जटिलता उत्पन्न हो सकती है।
डोजियर - जीवन के लिए आवश्यक रासायनिक स्थितियाँ http://www.podcastscience.fm/dossiers/2 ... -जीवन के लिए/
जीवन की उत्पत्ति की एक कहानी http://www.podcastscience.fm/dossiers/2 ... -जीवित-1/
https://www.youtube.com/watch?v=zU-LUpdAsRM

इसलिए लगातार दोहराएँ कि ये केवल परिकल्पनाएँ और केवल परिकल्पनाएँ हैं: क्यों नहीं?! लेकिन परिकल्पनाएं तथ्य नहीं हैं और यहां तक ​​कि कम सबूत भी हैं और हम जो कुछ भी करते हैं उसके लिए हम विशुद्ध वैज्ञानिक स्तर पर दूसरों को दोषी नहीं ठहरा सकते हैं। लेकिन आप और आपके बदले हुए अहंकार ब्लॉगर्स को एक-दूसरे का खंडन करते हुए प्रस्तुत करते हैं, एक तरफ वे जो अपनी अज्ञानता स्वीकार करते हैं और दूसरी तरफ वे जो जानते हैं...खैर जो सोचते हैं कि वे जानते हैं! अपने वायलिनों में सामंजस्य स्थापित करके शुरुआत करें और आप 216 पृष्ठों को पढ़कर शुरुआत करें जिससे थका देने वाली पुनरावृत्ति से बचा जा सकेगा।
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"हम तथ्यों के साथ विज्ञान बनाते हैं, जैसे पत्थरों के साथ एक घर बनाना: लेकिन तथ्यों का एक संचय कोई विज्ञान नहीं है पत्थरों के ढेर से एक घर है" हेनरी पोनकारे
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द्वारा izentrop » 23/06/17, 08:17

Janic लिखा है:"अक्रिय अणु एक अधिक जटिल आणविक प्रणाली के भीतर गतिशील हो जाता है, बशर्ते शर्तें पूरी हों।"

ये सरल परिकल्पनाएं, पूर्वधारणाएं हैं, दोबारा पढ़ें और उनका भाषण सुनें: "हो सकता था, आज से भी अधिक सरल" (स्पष्ट रूप से बिना प्रमाण के)
हर कोई जानता है कि पृथ्वी पर शर्तें पूरी होती हैं... आपके अलावा!

स्पष्ट को नकारना कितनी ऊर्जा की बर्बादी है : रोल:
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द्वारा izentrop » 23/06/17, 12:16

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द्वारा अहमद » 23/06/17, 12:57

मैं पहले ही इस अजीब जीव से मिल चुका था जिसने मुझे बहुत परेशान किया... मुझे इसकी आश्चर्यजनक विशिष्टताओं को जानकर खुशी हुई और ध्यान दिया कि कई "आदिम" प्राणी इतने कार्यात्मक हैं कि उन्हें महत्वपूर्ण रूप से विकसित होने की आवश्यकता नहीं है... कि वे हमसे पहले थे विशाल अनुपात और वे बिना किसी हिचकिचाहट के हमारा उत्तराधिकारी बनेंगे... यह मानते हुए कि उनके पास चेतना का एक रूप है, मुझे आश्चर्य है कि वे हमारी जैसी क्षणभंगुर प्रजाति के बारे में क्या सोच सकते हैं? : रोल:
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