सी-कैक्टस: आर्थिक एचडीआई संकर Citroen

परिवहन और नई परिवहन: ऊर्जा, प्रदूषण, इंजन नवाचारों, अवधारणा कार, संकर वाहनों, प्रोटोटाइप, प्रदूषण नियंत्रण, उत्सर्जन मानकों, कर। न कि व्यक्तिगत परिवहन मोड: परिवहन, संगठन, carsharing या carpooling। बिना या कम तेल के साथ परिवहन।
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द्वारा Remundo » 18/11/08, 15:09

:D
क्योंकि आपको लगता है कि इंजन को जनरेटर और बैटरी में प्लग करना इतना जटिल है, और फिर इंजन के साथ बैटरी का उपयोग करें?
:D
धूमधाम वाली हाइब्रिड श्रंखला को क्या कहा जाता है, यह ग्रैसोमोडो एक जनरेटर है जिस पर एक इलेक्ट्रिक मोटर प्लग करता है।

कभी-कभी हम एक इलेक्ट्रिक मशीन, कभी-कभी मोटर (बैटरी डिस्चार्ज), कभी-कभी जनरेटर (बैटरी रिचार्ज) का भी उपयोग करते हैं, लेकिन यह पावर इलेक्ट्रॉनिक्स के लिए थोड़ा अधिक जटिल (होंडा आईएमए का विकल्प) है।

हाइब्रिड श्रृंखला, इसे डीजल-इलेक्ट्रिक लोकोमोटिव भी कहा जाता है जिसमें बैटरी पैक होता है ...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Locomotive ... 9lectrique
बस इतना है कि लोको पर बैटरी नहीं है, लेकिन इसे रखना मुश्किल नहीं होगा ...

मैं आपको क्लेरमोंट फेरैंड स्टेशन पर पुराने टब को दिखाने का विरोध नहीं कर सकता
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VOILA अवांट-गार्डे तकनीक, जिस पर बिल्डर्स उत्सुकता से 10 के बारे में फिर से सोच रहे हैं, इतना जटिल है :जबरदस्त हंसी:
ली-आयन बैटरी पैक के साथ मूल श्रृंखला हाइब्रिड, यह किसी एबीएस, ईएसपी या एअर बैग प्रबंधन के साथ एक्सेलेरोमीटर के साथ असीम रूप से आसान है, इलेक्ट्रॉनिक्स के साथ भर के विभिन्न प्रणालियों के बीच सभी दिशाओं में सर्वो है जो नहीं हमेशा अच्छी तरह से नहीं ...

अल्टरनेटर को बढ़ावा देने के लिए, गैलरी का मनोरंजन करना है ...
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द्वारा लकड़हारा » 18/11/08, 15:23

ओह, आप भौतिकी के शिक्षक और आविष्कारक होने के अलावा एक बड़े निर्माता के इंजीनियर भी हैं? :जबरदस्त हंसी:

कभी-कभी थोड़ी विनम्रता आपको अच्छा करेगी ... : रोल:

क्या आप वास्तव में सोचते हैं कि डीजल-इलेक्ट्रिक लोकोमोटिव और मोटर वाहन का उपयोग करने की बाधाएं समान हैं?

Remundo लिखा है:[...]अल्टरनेटर को बढ़ावा देने के लिए, गैलरी का मनोरंजन करना है ...
मुझे लगता है कि यह बहुत अधिक आर्थिक यथार्थवाद है जो एक ऐसे क्षेत्र में प्रभावी हो सकता है जो हमारे (मेरे?) हितों के लिए है: परिवहन में जीएचजी उत्सर्जन के खिलाफ लड़ाई, जल्दी से!
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द्वारा सी MOA » 18/11/08, 15:50

रिमुंडो मैं वह सब कुछ चाहता हूं जो आप चाहते हैं, मैं भी मशीनों पर काम करता हूं एक्सएनयूएमएक्स क्वाड्रेंस तो सिद्धांत में यह जटिल नहीं है लेकिन अभी भी कुछ लोग इन विषयों पर काम कर रहे हैं थोड़ी देर और अगर आज ऐसा नहीं है कि यह शायद यह है कि बुरी इच्छा के अलावा एक कारण है (वे निश्चित रूप से हमसे कम बुद्धिमान हैं लेकिन फिर भी ... :जबरदस्त हंसी: ).

निश्चित रूप से रेनॉल्ट हाइब्रिड में विश्वास नहीं करता है, निश्चित रूप से पीएसए इस पर विश्वास करता है लेकिन केवल हाल ही में शुरू होता है और इसलिए वास्तव में अच्छा उत्पाद होने में कुछ साल लगेंगे लेकिन टोयोटा या सर्ज दौसॉल्ट के बारे में क्या ??

जैसा कि आपने कहा, टोयोटा 20 वर्षों से इस सिद्धांत पर काम कर रही है और अपनी तीसरी पीढ़ी की हाइब्रिड कार में प्रवेश करेगी। किस नतीजे के साथ ?? एक कार जो एक अच्छे HDI / DCI के रूप में वर्ष के लिए अच्छा वर्ष का उपभोग करती है।
सर्ज डसॉल्ट ने 10 वर्षों से एक हाइब्रिड श्रृंखला (रेनॉल्ट के अनुरोध पर) विकसित करने के लिए काफी निवेश किया है और यह काम करता है लेकिन यहां भी परिणाम क्या हैं ?? 600L के लिए 20 किमी पेट्रोल (cf आगे की जांच) या तो 3l से 100 किमी पर कांगू (शायद खाली)। ये परिणाम किसी भी बिल्डर / मोटर यात्री की पहुंच के भीतर होते हैं जब तक यह बॉक्स को थोड़ा हल्का करता है और इसमें बहुत सारे सामान शामिल नहीं होते हैं जो बहुत अधिक खपत करते हैं (एयर कंडीशनिंग, छत बार ...)।

2000 में, ENSPM के एक सहकर्मी ने मुझे बताया कि 10 से कम वर्षों में इंजनों ने अपनी खपत को आधा कर दिया था (इसलिए हम लगभग एक ही बिंदु पर रुके थे)। 8 साल बाद, खपत में फिर से गिरावट आई है, लेकिन वाहनों ने यथास्थिति में वृद्धि की है। संक्षेप में, यदि हमने एक वर्तमान इंजन लिया और इसे R25 या R21 के एक बॉक्स पर लगाया, तो हम शायद 3 लीटर के आसपास होंगे।

तो दो चीजों में से एक, इंजीनियर और अन्य तकनीशियन हैं जिन्होंने 20 साल से यह काम किया है और हम सभी को आग लगाना चाहते हैं, या वास्तविक तकनीकी बाधाएं हैं (जो मुझे शायद नहीं पता) वास्तव में प्रभावी संकरों का आगमन (मेरे लिए वास्तव में प्रभावी इसका मतलब है कि 0.5 और 1l 100km के बीच उपभोग करना)।

इसलिए जब तक ये संकर वास्तव में प्रभावी नहीं हो जाते, तब तक सब कुछ लेना अच्छा है, खासकर जब यह सरल और सामान्य बनाना आसान हो।
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द्वारा Remundo » 18/11/08, 17:34

हाआआ… मैंने बहस छेड़ दी 8)

खैर, लंबरजैक, मैं सिर्फ एक भौतिकी और रसायन विज्ञान शिक्षक और आविष्कारक नहीं हूं ... मूल रूप से, मैं न तो था ... मैं था और अभी भी "उन्नत यांत्रिकी में स्नातक इंजीनियर हूं। "।

:P शेखी बघारने का काम, हालाँकि इसने मुझे बहुत अच्छा किया :P

बेशक, एक एसएनसीएफ मोटर कोच और एक कार अलग हैं। लेकिन सिद्धांत पर नहीं। एक कार के लिए हाइब्रिड-श्रृंखला प्रौद्योगिकी बिल्कुल समस्याग्रस्त नहीं है। अच्छी तरह से ध्यान में रखते हुए, कास्टो में एक 4000 W जनरेटर लें और उसे एक इलेक्ट्रिक 106 के लिए ट्रंक में डालें ... यह पहले से ही 80% है : पनीर:

सी मो, आप सही कह रहे हैं, मैं यह नहीं कह रहा हूं कि बिल्डर्स कुछ भी नहीं करते हैं। इलेक्ट्रॉनिक सहायता काफी बढ़ी है, इंजनों की दक्षता और उनकी शक्ति भी। निष्क्रिय सुरक्षा भी ...

वास्तव में, सबसे अच्छी वास्तुकला जो एक कार के लिए मानी जा सकती है वह हाइब्रिड श्रृंखला है। ये हैं फायदे:
1। इंजन केवल बैटरी रिचार्ज करने के लिए शुरू किया गया है और एक थर्मोडायनामिक इष्टतम पर मुड़ता है पूर्व निर्धारित।
2। शहर में, बैटरी या शोर पर कोई खपत अन्यत्र नहीं
3. इलेक्ट्रो-इलेक्ट्रिक रूपांतरण की बहुत उच्च दक्षता (> 85%) गियरबॉक्स की तुलना में (प्रत्येक गियर के साथ 5 से 10% की हानि: मिनी 4 या गियरबॉक्स में 5 + एक्सल में मिनी 2)
4. ला इलेक्ट्रिक कर्षण गर्मी इंजन की तुलना में कार के लिए बहुत अधिक अनुकूल है क्योंकि इसमें कम गति पर एक बड़ा टॉर्क और उच्च गति पर कम टॉर्क (इंजन इसके विपरीत है, और इसीलिए आपको गियरबॉक्स खेलना होगा ...)
5। बैटरी और / या सुपरकैप के साथ, हम कर सकते हैं ब्रेकिंग के दौरान गतिज ऊर्जा की वसूली.

उस सब के साथ, आप आसानी से एक औसत सेडान के लिए 2-3 एल / 100 बना सकते हैं। "हम जानते हैं कि यह 2000 के दशक से पूरी तरह से कैसे करना है और यह फ्रांस में रेनॉल्ट है जो इलेक्ट्रोड के साथ पूर्ण नेता था। पिछले कुछ चुनौती देने वाले खुद का अच्छी तरह से बचाव कर रहे हैं: क्लीनोवा के साथ डसॉल्ट एसवीई, जल्द ही वोल्ट के साथ शेवरले।

तब से, बैटरियों की प्रगति ने इस पथ पर चलना और भी महत्वपूर्ण बना दिया है।

Prius को कोई समस्या नहीं होगी अगर Toyota ने उन्हें RECHARGEABLE बनाया और 4 बैटरी की तुलना में थोड़ी अधिक लगाई जो कि समय पर 5 मिनट 40 में आत्मा बनाती है ... Reroroach Prius ने अपने कॉन्सो को एक फेरारी नहीं दोष तेजी से नहीं जाना चाहिए कि वह एक पहिया को याद करेगा।

वास्तव में, यही होता है ...
परिवहन की दुनिया में, संतुलन 3 लॉबी द्वारा शासित है;
- द स्टेटिस्ट लॉबी जो ईंधन के कराधान में हस्तक्षेप करता है: इस तथ्य में कोई दिलचस्पी नहीं है कि खपत कम हो जाती है, और अभी भी परिवहन की ऊर्जा का पता लगाने के लिए कम है, अर्थात यदि प्रत्येक घर में चुपचाप लोड किया जाता है तो क्या होगा? सुर्त EDF।
- तेल लॉबी: कोई चित्र बनाने की आवश्यकता नहीं है ...
- बिल्डरों की लॉबी: जब 2 अन्य लॉबियों ब्रेक 4 irr ... दूसरी ओर, हमें छवि बनानी चाहिए और कहना चाहिए कि हम पारिस्थितिकी में सबसे नीचे हैं: अल्टोडोडास्टर में भारी प्रयास, समूहों के सर्वोच्च भविष्य-मोटोप्रोपुलस, स्पष्ट रूप से। अंत में, मैंने और भी con देखा ... छत पर PV सेल का 1m more: रेडियो 10 मिनट चलाने के लिए पर्याप्त :जबरदस्त हंसी:

फिर भी, एक बिल्डर, सब से ऊपर, यह कार बेचता है ... उनके उद्धार के लिए अब केवल दो तरीके हैं:
- कम लागत
- हाइब्रिड अधिमानतः refillable

पहले चुना है ... मॉडल पुराने लोगों के प्लेटफार्मों का पुन: उपयोग करते हैं, जीएमपी थोड़ा विकसित होता है; बॉडीवर्क को बदल दिया जाता है और कारखानों को पूर्वी यूरोप में स्थानांतरित कर दिया जाता है आइडिया:

मोटर वाहन बाजार में संकट, फ्रांस में और भी अधिक हो जाएगा, अगर नाम के लायक संकर बाजार पर डालने के लिए तैयार नहीं थे।

मेरा अंतिम वाक्य सुंदर है और अच्छी तकनीकी पसंद और अच्छे आर्थिक अर्थों के खंडन के कारण एक यूटोपिया बन गया है।

वह सब दोस्त है ... आइडिया:
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द्वारा पूर्व Oceano » 18/11/08, 18:36

वजन, ऑटोमोबाइल के मामले में एक दुश्मन, लोकोमोटिव के मामले में एक सहयोगी है। ये मशीन ग्रिप समस्याओं के लिए भारी होनी चाहिए। मेरे पिता, जो एक रेलवे कर्मचारी थे, ने मुझे बताया कि कुछ इलेक्ट्रिक मशीनों की शुरुआत में इतना टॉर्क था कि वे ट्रैक्शन बहुत मजबूत होने के बावजूद अपने वजन के बावजूद अपनी रेल के आगे कूद रहे थे ... : शॉक:

कारों में आपको ऊर्जा की बचत और हैंडलिंग के कारणों के लिए वजन कम रखना होगा, हमारे पास सड़क पर रहने के लिए कोई रेल नहीं है ... : Mrgreen:

अन्यथा, मैं एक तत्काल समाधान के लिए हूं जैसे कि स्टार्ट और गो। भले ही यह नवीनतम तकनीक नहीं है, यह एक बड़ा कदम है!
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[MODO मोड पर =]
Zieuter लेकिन कम नहीं लगता ...

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द्वारा लकड़हारा » 18/11/08, 22:32

Remundo लिखा है:[...] बेशक, एक एसएनसीएफ इंजन और एक कार अलग हैं। लेकिन सिद्धांत पर नहीं। [...]
मुझे नहीं लगता कि मैंने इसके विपरीत कहा ... मैं सिर्फ इन दो मोबाइलों के उपयोग में आने वाली बाधाओं के बारे में बात कर रहा था ...

Remundo लिखा है:[...] वास्तव में, सबसे अच्छी वास्तुकला जो एक कार के लिए मानी जा सकती है वह हाइब्रिड श्रृंखला है।
यदि आप इस पर थोड़े बड़े थे forum, आपको पता होगा कि मैं लंबे समय से श्रृंखला हाइब्रिड का बचाव कर रहा था ... जो मुझे लोगों से कुछ ख़राब प्रतिक्रियाएं मिलीं (मुझे नहीं पता कि कौन?) मुझे प्रतिसाद दे रहा है कि प्रदर्शन अच्छा नहीं हो सकता ... मैं भी देखा (मैंने इसे कहीं रखा होगा) एक इंजीनियर (यांत्रिकी में स्नातक) से एक प्रस्तुति? 8) ) दिखा रहा है कि यह खराब प्रदर्शन के कारण काम नहीं कर सका!

संक्षेप में, मुझे लंबे समय से विश्वास था ...


Remundo लिखा है:[...] 3। इलेक्ट्रो-इलेक्ट्रिक रूपांतरण की बहुत उच्च दक्षता (> 85%) गियरबॉक्स की तुलना में (प्रत्येक गियर के साथ 5 से 10% की हानि: मिनी 4 या गियरबॉक्स में 5 + एक्सल में मिनी 2)
4. ला इलेक्ट्रिक कर्षण गर्मी इंजन की तुलना में कार के लिए बहुत अधिक अनुकूल है क्योंकि इसमें कम गति पर एक बड़ा टॉर्क और उच्च गति पर कम टॉर्क (इंजन इसके विपरीत है, और इसीलिए आपको गियरबॉक्स खेलना होगा ...)

अतिशयोक्ति, जो भी किनारे आता है, वह कभी भी अच्छा परामर्शदाता नहीं होता है ...

प्रत्येक गियर पर 10% की हानि एक पंक्ति में 6 गियर्स की गिनती (जो आप कहते हैं?) यह हमें क्रैंकशाफ्ट और पहियों के बीच प्रेषित 53% शक्ति देता है ... : रोल: क्या आपको मुँह की परवाह है कि वहाँ? यांत्रिकी में आपकी इंजीनियरिंग की डिग्री क्या है? :जबरदस्त हंसी:
बिंदु 4 के बारे में, मुझे लगता है कि आपको प्रत्यक्ष इंजेक्शन टर्बोचार्ज्ड इंजनों के नवीनतम विकास का पालन नहीं करना पड़ा है जिनके टॉर्क कर्व्स 1600-1800 rpm और 5000 rpm के बीच समतल (विनियमन द्वारा नियंत्रित) हैं। ..
लेकिन मैं आपसे सहमत हूं कि इलेक्ट्रिक ट्रैक्शन निजी वाहनों की गतिशीलता के लिए पूरी तरह से अनुकूल है।


Remundo लिखा है:[...] "एक" पूरी तरह से जानता है कि इसे 2000 के वर्षों से कैसे करना है और यह फ्रांस में रेनॉल्ट है जो इलेक्ट्रोड के साथ पूर्ण नेता था।
क्या आपने डबलहाइब्राइड की टिप्पणियों को पढ़ा है, जो एक कंगू इलेक्ट्राड का उपयोग करने के 2 से अधिक वर्षों की सूचना देता है? ईवी में जितना ऑपरेशन उसे संतुष्ट करने के लिए हुआ था, जितना मुझे लगता है कि "रेंज एक्सटेंडर" में, यह बहुत कम आश्वस्त था!

पूर्ण नेता, हाय, हाय, हाय! :जबरदस्त हंसी: वे अकेले थे ...
इस बड़े घर के अग्रदूतों के अलावा टोपी का एक बड़ा झटका, जिसमें अपनी परियोजना को अंत तक ले जाने का साहस था, वे दोस्त नहीं थे ... :?

Remundo लिखा है:[...] प्रियस को कोई समस्या नहीं होगी यदि टोयोटा ने उन्हें बेहतर बनाया और 4 बैटरी की तुलना में थोड़ी अधिक मात्रा में एक्सन्यूएमएक्स बैटरी प्रति घंटे 5 में डाल दी ... रेप्रोच प्रियस को उनके कॉनसो को दोष देना है एक फेरारी के लिए तेजी से जाने के लिए नहीं कि वह एक पहिया को याद करेगा।
: शॉक: :? :? :? स्टॉप एंड स्टार्ट से लैस वाहनों की तुलना में यह आप ही थे, जिन्होंने कार पर प्रियस डाला था ... हमें सब कुछ भ्रमित नहीं करना चाहिए!

Remundo लिखा है:[...]वास्तव में, यही होता है ...
blabla
[...]
क्या आपका फ्रांसीसी-फ्रांसीसी उदाहरण हर जगह लागू है, जहां मैकेनिकल इंजीनियरिंग दुनिया भर में पर्याप्त रूप से विकसित है?
यह विचार नहीं आएगा कि शायद, अंततः, हम कभी नहीं जानते (कभी-कभी अगर आपके अलावा कोई और सही है ...) तो यह कारण नहीं हो सकता है, क्योंकि लेकिन यह भी तकनीकी कठिनाइयों / उत्पादों की आर्थिक स्थिति की एक चुटकी है कि उन्हें बेचने के लिए इतना आसान नहीं होगा?
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"मैं एक बड़ा जानवर हूँ, लेकिन मैं शायद ही कभी गलत ..."
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पंजीकरण: 10/02/03, 14:06
स्थान: ग्रह Serre
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द्वारा क्रिस्टोफ़ » 18/11/08, 22:42

लकड़हारा लिखा है:अरे, जब से हम हाइब्रिड, मोटर-प्रकृति और खपत के बारे में बात कर रहे हैं


जहाँ इसने आधिकारिक यूरोपीय चक्र (शहरी और सड़क औसत) में 10% की खपत को कम करने की अनुमति दी। बेहतर, बहुत घने शहरी मार्ग में एक परीक्षण के दौरान, यह 24% की खपत को कम करने के लिए मापा गया था! यूके में 2750 पाउंड की कीमत पर किट उपलब्ध है, शुल्क मुक्त, लेकिन सेट और स्थापित, 3375 € के बारे में।


3375 / 0.24 € = 14 € ईंधन बिल के बाद सबसे अच्छा "लाभदायक" सबसे खराब (000%) 10 € के बाद ...

कोई उच्च अंत सौर किट से भी बदतर नहीं है जो आप मुझे बताते हैं ... लेकिन निश्चित रूप से अहंकारी नहीं ... कम से कम एक कार नहीं ... मैं एक डोपिंग पानी पर रहता हूं ...

क्या यह पंजीकृत है? http://www.connaughtengineering.com/
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सी MOA
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द्वारा सी MOA » 19/11/08, 08:27

मुझे 0.24 € की समझ नहीं है। कहाँ ले जाते हो ??
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सिंह मैक्सिमस
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द्वारा सिंह मैक्सिमस » 19/11/08, 09:26

Remundo लिखा है::D
क्योंकि आपको लगता है कि इंजन को जनरेटर और बैटरी में प्लग करना इतना जटिल है, और फिर इंजन के साथ बैटरी का उपयोग करें?
:D
धूमधाम वाली हाइब्रिड श्रंखला को क्या कहा जाता है, यह ग्रैसोमोडो एक जनरेटर है जिस पर एक इलेक्ट्रिक मोटर प्लग करता है।

कभी-कभी हम एक इलेक्ट्रिक मशीन, कभी-कभी मोटर (बैटरी डिस्चार्ज), कभी-कभी जनरेटर (बैटरी रिचार्ज) का भी उपयोग करते हैं, लेकिन यह पावर इलेक्ट्रॉनिक्स के लिए थोड़ा अधिक जटिल (होंडा आईएमए का विकल्प) है।

हाइब्रिड श्रृंखला, इसे डीजल-इलेक्ट्रिक लोकोमोटिव भी कहा जाता है जिसमें बैटरी पैक होता है ...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Locomotive ... 9lectrique
बस इतना है कि लोको पर बैटरी नहीं है, लेकिन इसे रखना मुश्किल नहीं होगा ...

मैं आपको क्लेरमोंट फेरैंड स्टेशन पर पुराने टब को दिखाने का विरोध नहीं कर सकता
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ली-आयन बैटरी पैक के साथ मूल श्रृंखला हाइब्रिड, यह किसी एबीएस, ईएसपी या एअर बैग प्रबंधन के साथ एक्सेलेरोमीटर के साथ असीम रूप से आसान है, इलेक्ट्रॉनिक्स के साथ भर के विभिन्न प्रणालियों के बीच सभी दिशाओं में सर्वो है जो नहीं हमेशा अच्छी तरह से नहीं ...

अल्टरनेटर को बढ़ावा देने के लिए, गैलरी का मनोरंजन करना है ...

मेरे पास एसएनसीएफ में एक मित्र था, अब सेवानिवृत्त हो गया, अपने शुरुआती दिनों में वह एक ड्राइवर था और डीजल इलेक्ट्रिक लोकोस में, मैं वहां जा सकता था जिसमें बहुत सी लीड बैटरी थीं, मेरी राय में कई टन सहायक शक्ति स्रोत।

एसएनसीएफ की एक शोध सेवा है, हम संकरण में रुचि रखते हैं:
http://recherche.sncf.com/approfondir_l ... art05.html
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अवतार डे ल utilisateur
लकड़हारा
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द्वारा लकड़हारा » 19/11/08, 10:10

सी MOA लिखा है:मुझे 0.24 € की समझ नहीं है। कहाँ ले जाते हो ??
मुझे लगता है कि यह 24 का 1% है?
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