हाइड्रोलिक, पवन, भूतापीय, समुद्री ऊर्जा, बायोगैस ...ऊर्जा भंडारण गुरुत्वाकर्षण

सौर ऊर्जा या थर्मल को छोड़कर अक्षय ऊर्जा (देखें)forumनीचे समर्पित): पवन टर्बाइन, समुद्री ऊर्जा, जल विद्युत और जल विद्युत, बायोमास, बायोगैस, गहरी भूतापीय ऊर्जा ...
sicetaitsimple
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पुन: गुरुत्वाकर्षण ऊर्जा भंडारण

संदेश गैर लूद्वारा sicetaitsimple » 08/01/18, 10:49

chatelot16 लिखा है:हम देखते हैं http://www.rte-france.com/fr/eco2mix/donnees-de-marche बिजली की कीमत हर दिन बहुत बड़े पैमाने पर बदलती है, इसलिए यदि इस कदम का सही तरीके से उपयोग किया जाता है, तो इसे प्रत्येक दिन अपनी शक्ति की अधिकतम मात्रा में पंप और टरबाइन करना होगा! लेकिन कदम बहुत छोटे हैं ... अगर यह पर्याप्त होता तो बिजली की कीमत में इतना बड़ा बदलाव नहीं होता

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यही विरोधाभास है! क्योंकि यदि अधिक (STEP) होते, तो वास्तव में बिजली की कीमतों में कम भिन्नता होती, और इसलिए वे अपनी लाभप्रदता खो देते!

इससे पहले मैंने दो पेज लिखे:

"यह भ्रम है जो अक्सर तब होता है जब हम बिजली भंडारण के बारे में बात करते हैं। मूल्य प्रदान की गई सेवा है, न कि केवल स्थिर मात्रा में, जो सीमित रूप से सीमित होगी, अनंत जेब को छोड़कर।
और जितनी अधिक मात्रा बढ़ जाती है, उतना अधिक मूल्य गिरता है, उन लोगों के लिए संदेश जो कहेंगे "याक भंडारण"।
"
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संदेश गैर लूद्वारा गैस्टन » 08/01/18, 11:20

sicetaitsimple लिखा है:"यह भ्रम है जो अक्सर तब होता है जब हम बिजली भंडारण के बारे में बात करते हैं। मूल्य प्रदान की गई सेवा है, न कि केवल स्थिर मात्रा में, जो सीमित रूप से सीमित होगी, अनंत जेब को छोड़कर।
और जितनी अधिक मात्रा बढ़ जाती है, उतना अधिक मूल्य गिरता है, उन लोगों के लिए संदेश जो कहेंगे "याक भंडारण"।
"
संपूर्ण अस्पष्टता यह जानना है कि क्या इस "मूल्य" का अनुमान केवल धन में है (पूंजीवादी समाज के ढांचे के भीतर) या "सामाजिक उपयोगिता" में (अन्य बिजली संयंत्रों, तेल या गैस द्वारा उत्सर्जित प्रदूषण नहीं) विदेशी उत्पादकों को नहीं खरीदा, ...) ...

कुछ निवेश घाटे में होने के कारण सामाजिक रूप से लाभदायक हो सकते हैं (जैसे शिक्षा, अस्पताल या पुलिस : Mrgreen: ).
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संदेश गैर लूद्वारा sicetaitsimple » 08/01/18, 11:31

गैस्टन ने लिखा है:
sicetaitsimple लिखा है:"यह भ्रम है जो अक्सर तब होता है जब हम बिजली भंडारण के बारे में बात करते हैं। मूल्य प्रदान की गई सेवा है, न कि केवल स्थिर मात्रा में, जो सीमित रूप से सीमित होगी, अनंत जेब को छोड़कर।
और जितनी अधिक मात्रा बढ़ जाती है, उतना अधिक मूल्य गिरता है, उन लोगों के लिए संदेश जो कहेंगे "याक भंडारण"।
"
संपूर्ण अस्पष्टता यह जानना है कि क्या इस "मूल्य" का अनुमान केवल धन में है (पूंजीवादी समाज के ढांचे के भीतर) या "सामाजिक उपयोगिता" में (अन्य बिजली संयंत्रों, तेल या गैस द्वारा उत्सर्जित प्रदूषण नहीं) विदेशी उत्पादकों को नहीं खरीदा, ...) ...

कुछ निवेश घाटे में होने के कारण सामाजिक रूप से लाभदायक हो सकते हैं (जैसे शिक्षा, अस्पताल या पुलिस : Mrgreen: ).


हाँ, शिक्षण, अस्पतालों, पुलिस, ...

लेकिन यहां हम औद्योगिक निवेश के बारे में बात कर रहे हैं, जो सामान्य तौर पर निवेश करने वाले को एक निश्चित वित्तीय लाभ की उम्मीद है।
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संदेश गैर लूद्वारा गैस्टन » 08/01/18, 11:41

sicetaitsimple लिखा है:लेकिन यहां हम औद्योगिक निवेश के बारे में बात कर रहे हैं, जो सामान्य तौर पर निवेश करने वाले को एक निश्चित वित्तीय लाभ की उम्मीद है।
क्योंकि हमने इसे इस तरह तय किया।
हम अस्पतालों और पुलिस का निजीकरण कर सकते थे, फिर भी हम ऐसा नहीं करते (अभी तक)।
क्या बिजली उत्पादन क्षेत्र के निजीकरण के लिए यह आवश्यक और अनिवार्य था या गैर-वित्तीय उद्देश्यों को शामिल किया जा सकता था? :?
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संदेश गैर लूद्वारा sicetaitsimple » 08/01/18, 11:45

गैस्टन ने लिखा है:क्या बिजली उत्पादन क्षेत्र के निजीकरण के लिए यह आवश्यक और अनिवार्य था या गैर-वित्तीय उद्देश्यों को शामिल किया जा सकता था? :?


यह एक उत्कृष्ट प्रश्न है, लेकिन मुझे आमतौर पर कहानी को फिर से नहीं करने और प्रारंभिक स्थिति को लेने के साथ एक समस्या है।
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संदेश गैर लूद्वारा गैस्टन » 08/01/18, 11:50

sicetaitsimple लिखा है:यह एक उत्कृष्ट प्रश्न है, लेकिन मुझे आमतौर पर कहानी को फिर से नहीं करने और प्रारंभिक स्थिति को लेने के साथ एक समस्या है।
जब हम वर्तमान स्थिति पर सवाल उठाने से बचते हैं, तो हमेशा (अच्छा) समाधान नहीं होता है। : Mrgreen:
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संदेश गैर लूद्वारा lilian07 » 10/01/18, 15:31

हां, लेकिन अक्षय के साथ हम वास्तविक जीवन में वास्तविक जीवन में हैं इसलिए गिरती कीमतों के साथ ... हमें समझना होगा और चाहते हैं (राजनीतिक) कि हमें अपने उपयोग के तरीके को बदलना होगा सरल साधनों के साथ ऊर्जा। जहां हम उत्पादन को कम या ज्यादा मांग पर प्रबंधित करते हैं, हमें उसी समय खपत और उत्पादन जारी रखना चाहिए। अक्षय की कीमतों में तेजी से गिरावट के साथ, भंडारण की कीमतों में गिरावट के साथ जुड़े उपज में वृद्धि ... मैं ऊर्जा मिश्रण के पूर्वानुमानों को बहुत अधिक श्रेय नहीं देता। फ्रांस और यूरोप में सब कुछ विद्युतीकृत करना और 2040 से पहले 90% नवीकरणीय (अंतरिमता सहित यथार्थवादी आज) जाना आवश्यक है। इस अर्थ में, अक्षय ऊर्जा की खपत से आशावादी पूर्वानुमान और मेरे लिए पार हो गए और उम्मीद से बहुत बड़ा होगा ...।
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संदेश गैर लूद्वारा Bardal » 10/01/18, 20:35

lilian07 लिखा है:हां, लेकिन अक्षय के साथ हम वास्तविक जीवन में वास्तविक जीवन में हैं इसलिए गिरती कीमतों के साथ ... हमें समझना होगा और चाहते हैं (राजनीतिक) कि हमें अपने उपयोग के तरीके को बदलना होगा सरल साधनों के साथ ऊर्जा। जहां हम उत्पादन को कम या ज्यादा मांग पर प्रबंधित करते हैं, हमें उसी समय खपत और उत्पादन जारी रखना चाहिए। अक्षय की कीमतों में तेजी से गिरावट के साथ, भंडारण की कीमतों में गिरावट के साथ जुड़े उपज में वृद्धि ... मैं ऊर्जा मिश्रण के पूर्वानुमानों को बहुत अधिक श्रेय नहीं देता। फ्रांस और यूरोप में सब कुछ विद्युतीकृत करना और 2040 से पहले 90% नवीकरणीय (अंतरिमता सहित यथार्थवादी आज) जाना आवश्यक है। इस अर्थ में, अक्षय ऊर्जा की खपत से आशावादी पूर्वानुमान और मेरे लिए पार हो गए और उम्मीद से बहुत बड़ा होगा ...।


मुझे, मुझे यह उज्ज्वल भविष्य चाहिए ...

लेकिन जिस दिन जर्मनी ने फोटोवोल्टिक सब्सिडी को काफी हद तक कम कर दिया है, पीवी निवेश तुरंत 90% से गिर गया है ... गिरती कीमतें या नहीं ... अगर कल हम मुफ्त के "वास्तविक जीवन" में थे प्रतिस्पर्धा नहीं हुई, हम देखेंगे कि यह सब क्या देता है।
भंडारण की कीमतों में गिरावट के लिए, मैं वास्तव में नहीं जानता कि हम किस बारे में बात कर रहे हैं ...

इस बीच, जर्मनी में नए आरईएन का वजन एक्सएनयूएमएक्स% से कम है (बिजली, ऊर्जा की खपत नहीं), एक्सएनयूएमएक्स € ​​बीएन के निवेश के बावजूद, और फ्रांस में, हम कुछ हद तक दसियों के बावजूद दर्दनाक एक्सएनएक्सएक्स% तक पहुंच जाते हैं निवेशित Mds और नेटवर्क पर अक्षय ऊर्जा की सर्वोच्च प्राथमिकता ...

हालाँकि, मैं शायद अच्छी तरह से nuk-edf लॉबी द्वारा भुगतान किया जाता हूँ ...
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संदेश गैर लूद्वारा lilian07 » 10/01/18, 21:23

मुझे लगता है कि परमाणु ऊर्जा संक्रमण में अक्षय ऊर्जा की मदद करेगी, लेकिन हम पहले से ही परमाणु शक्ति के एक अतुलनीय भार कारक के बावजूद इसे देख सकते हैं। यह देखा जा सकता है कि अक्षय ऊर्जा परमाणु ऊर्जा के साथ बहुत स्वीकार्य अवधि में सीधे प्रतिस्पर्धा करती है जो मानव गतिविधि के अनुरूप है।
भविष्य में परमाणु ऊर्जा पर अधिक खर्च होने वाला है और नवीकरणीय ऊर्जा का बिजली उत्पादन मूल्य मुफ्त में है। भंडारण (विशेष रूप से बैटरियों का), जो उत्पादन प्रणाली का कीस्टोन है, उत्पादन और सिस्टम दक्षता प्रौद्योगिकी (मुख्य रूप से फोटोवोल्टिक और पवन ऊर्जा) में किसी भी अन्य विकास की तुलना में अधिक तेजी से गिर रहा है।
इस दर पर हम Kwh की कीमतों पर इतना कम विचार कर सकते थे कि कोई जीवाश्म संसाधन लड़ न सके (उस समय का 90% ....)।
मुझे भी लगता है कि हम 1 से पहले अच्छी तरह से 2030 पेनी के पास आने वाली इलेक्ट्रिक Kwh की लागत देख सकते हैं।
सभी ऊर्जा (उत्पादन और खपत) के बुद्धिमान नियंत्रण का संयोजन बहुत कम भंडारण मूल्य (इलेक्ट्रिक वाहन की मदद ...) के विस्फोट और दक्षता और एनआर प्रणालियों के उत्पादन में महत्वपूर्ण लाभ का उल्लेख नहीं करने के लिए ऊर्जा रिसीवरों (हीटिंग, इलेक्ट्रो-प्रबंधित, उद्योग, कार ....) की प्रचुरता अनिवार्य रूप से Kwh की कीमत में कमी लाएगी।
यह देखा जाना चाहिए कि किस पारिस्थितिक मूल्य पर और किस हद तक यह सब हाथ की संपत्ति को बदल देगा।
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संदेश गैर लूद्वारा sicetaitsimple » 10/01/18, 21:41

lilian07 लिखा है:मुझे भी लगता है कि हम 1 से पहले अच्छी तरह से 2030 पेनी के पास आने वाली इलेक्ट्रिक Kwh की लागत देख सकते हैं।


आप किस बारे में बात कर रहे हैं? एक उत्पादन, परिवहन, परिवहन और वितरण, वितरण और कर, स्व-निर्मित और संग्रहीत (और कर)?
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