Le Potager du सुस्ती: थकान के बिना जैव से अधिक बागवानी

कृषि और मिट्टी। प्रदूषण नियंत्रण, मिट्टी remediation, धरण और नई कृषि तकनीकों।
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द्वारा Did67 » 18/07/18, 08:44

nico239 लिखा है:
...लेकिन यदि संभव हो तो यथास्थान भी।



वास्तविक वातावरण की खुशहाली में वैज्ञानिक दृष्टिकोण काफी कठिन (शायद असंभव) है। कम से कम जहां तक ​​यांत्रिकी का सवाल है...

कोई केवल ऐसे "उपचार" और ऐसे परिणामों के बीच संबंध स्थापित कर सकता है। लेकिन तंत्र के स्तर पर हम गोभी में ही रहते हैं। अब, मुझे लगता है कि बहुत से वैज्ञानिक तंत्र में रुचि रखते हैं। आरएनए, पेप्टाइड्स, मैक्रो-आणविक तंत्र... विश्लेषण की जाने वाली "मशीनों" ने शानदार प्रदर्शन किया है (विशेष रूप से मानव जीनोम पर काम के बाद) और परिणामस्वरूप, हर कोई वहां एक छोटा सा खिलौना खेलता है। और इसके लिए हमें जीवन को "सरल" बनाना होगा। बस एक कारक का अध्ययन करें. और इसलिए हम एक निष्फल बर्तन में एक छोटा सा परीक्षण करते हैं, जिसमें हम एक माइकोरिज़ल मशरूम और एक पौधा डालते हैं...

मेरा मानना ​​है कि यह ज्ञान के विखंडन, विखंडन का उतना ही परिणाम है जितना धन की कमी का।

एक प्रमुख बारीकियों के साथ: फ्रांस में, अब हमारे पास शक्तिशाली कृषि अनुसंधान (विशेष रूप से आईएनआरए; सीआईआरएडी भी) के साधन नहीं हैं, जो अतीत में बुनियादी अनुसंधान से लेकर व्यावहारिक अनुसंधान तक इस क्षेत्र में उत्कृष्ट प्रदर्शन करते थे [हम इसके बारे में पर्याप्त नहीं जानते हैं अपने पहले "टेस्ट-ट्यूब बेबी" के लिए, फ्राइडमैन सीधे आईएनआरए के काम से प्रेरित थे]। यही बड़ी बाधा है. आईएनआरए के काम का एक गैर-नगण्य हिस्सा - बड़ा हिस्सा - "निजी कंपनियों" के लिए अनुसंधान अनुबंधों द्वारा वित्तपोषित है - जो माइकोराइजा की परवाह नहीं करते हैं, सिवाय एक या दो कंपनियों के, जो आईएफ टेक जैसी तैयारी करने की संभावना रखते हैं - और वह, हम जानिए कैसे करना है]।
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द्वारा एड्रिएन (पूर्व-निको 239) » 18/07/18, 15:51

Did67 लिखा है:
nico239 लिखा है:
...लेकिन यदि संभव हो तो यथास्थान भी।



वास्तविक वातावरण की खुशहाली में वैज्ञानिक दृष्टिकोण काफी कठिन (शायद असंभव) है। कम से कम जहां तक ​​यांत्रिकी का सवाल है...

कोई केवल ऐसे "उपचार" और ऐसे परिणामों के बीच संबंध स्थापित कर सकता है। लेकिन तंत्र के स्तर पर हम गोभी में ही रहते हैं। अब, मुझे लगता है कि बहुत से वैज्ञानिक तंत्र में रुचि रखते हैं। आरएनए, पेप्टाइड्स, मैक्रो-आणविक तंत्र... विश्लेषण की जाने वाली "मशीनों" ने शानदार प्रदर्शन किया है (विशेष रूप से मानव जीनोम पर काम के बाद) और परिणामस्वरूप, हर कोई वहां एक छोटा सा खिलौना खेलता है। और इसके लिए हमें जीवन को "सरल" बनाना होगा। बस एक कारक का अध्ययन करें. और इसलिए हम एक निष्फल बर्तन में एक छोटा सा परीक्षण करते हैं, जिसमें हम एक माइकोरिज़ल मशरूम और एक पौधा डालते हैं...

मेरा मानना ​​है कि यह ज्ञान के विखंडन, विखंडन का उतना ही परिणाम है जितना धन की कमी का।

एक प्रमुख बारीकियों के साथ: फ्रांस में, अब हमारे पास शक्तिशाली कृषि अनुसंधान (विशेष रूप से आईएनआरए; सीआईआरएडी भी) के साधन नहीं हैं, जो अतीत में बुनियादी अनुसंधान से लेकर व्यावहारिक अनुसंधान तक इस क्षेत्र में उत्कृष्ट प्रदर्शन करते थे [हम इसके बारे में पर्याप्त नहीं जानते हैं अपने पहले "टेस्ट-ट्यूब बेबी" के लिए, फ्राइडमैन सीधे आईएनआरए के काम से प्रेरित थे]। यही बड़ी बाधा है. आईएनआरए के काम का एक गैर-नगण्य हिस्सा - बड़ा हिस्सा - "निजी कंपनियों" के लिए अनुसंधान अनुबंधों द्वारा वित्तपोषित है - जो माइकोराइजा की परवाह नहीं करते हैं, सिवाय एक या दो कंपनियों के, जो आईएफ टेक जैसी तैयारी करने की संभावना रखते हैं - और वह, हम जानिए कैसे करना है]।


मुझे इसी बात का डर था, आश्चर्य है कि सेलोसे इस पर काम क्यों कर रहा है जबकि वह शायद किसी और चीज़ पर शोध करके बहुत अधिक कमा सकता है।

कृषि अनुसंधान का भविष्य क्या है?
न कि हमेशा से अधिक लाभदायक उत्पादकता की खोज का
लेकिन टिकाऊ लाभप्रदता की

यह निश्चित नहीं है कि अंतिम शोधकर्ता अंततः हम नहीं हैं....
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द्वारा एड्रिएन (पूर्व-निको 239) » 18/07/18, 15:54

उपरोक्त से कोई लेना-देना नहीं है, लेकिन जानकारी के लिए

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... r=EPR-521-[फ्रांस3क्षेत्र]-20180718-[जानकारी-शीर्षक5]&pid=
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द्वारा ईसाईसी » 18/07/18, 19:17

Did67 लिखा है:चलो, मैं इसे वापस लाऊंगा। एक उत्कृष्ट पुस्तक में, जिसे मैं अच्छी तरह से जानता हूं, मैंने कुछ इस तरह लिखा है: "हम अभी भी आवश्यक मिट्टी प्रक्रियाओं के बारे में बहुत कम जानते हैं। शायद हम मंगल ग्रह पर बहुत सारे जांच भेज रहे हैं लेकिन हमारे बगीचों के लिए पर्याप्त नहीं?" ...

मैं ह्यूमिफिकेशन (रेशेदार प्रकृति के कार्बनिक पदार्थों से ह्यूमिक पदार्थों का निर्माण - सेल्युलोज, लिग्निन) के बारे में बात कर रहा था।

यह माइकोराइज़ेशन के लिए भी सच है। मैंने एक विश्वसनीय स्रोत (वैज्ञानिक रूप से संदर्भित) की तलाश की जो केंचुओं की जीवन प्रत्याशा बताता हो। मुझे कुछ भी नहीं मिला. बस यह "जानकारी" जिसके बारे में मुझे बिल्कुल भी यकीन नहीं है, कि कीड़े 7-10 साल तक जीवित रहते हैं। एक-दूसरे से बार-बार कहा - जो, मेरे लिए, उसे संदेहास्पद बनाता है!

लेकिन जिस बात ने मुझे आश्चर्यचकित किया वह यह है कि सेलोसे ज्ञात "कृषि विज्ञान" चीजों को नजरअंदाज करता है, जैसे कि पी पर खेती वाले पौधों की निर्भरता पर फोर्टिन और कनाडाई लोगों का काम। बल्कि यह मेरी "निंदा" है। एक छोटा सा "अपने आइवरी टॉवर में शोधकर्ता?" [उसने कहा, मैं उसकी किताब लेने जा रहा हूं, क्योंकि वैज्ञानिक "विवेक" में भी गुण होते हैं - वह जोर देता है, जैसा कि मैंने यहां अक्सर किया है, "नियंत्रण" की आवश्यकता पर - विज्ञान में, उपचार के बिना नमूना; जिसे मैं "अन्य सभी चीज़ों का समान परीक्षण होना" कहता हूँ। इसलिए मैं नहीं चाहूंगा कि मेरी "खरोंचें" सब कुछ खराब कर दें, जो अभी भी एक उत्कृष्ट नींव रखता है। यह प्रत्येक व्यक्ति पर निर्भर है कि वह अपने "अनुमान" लगाए और वास्तविक और ठोस जीवन में, गलत रास्ते पर होने के जोखिम पर, अपर्याप्त रूप से प्रमाणित होकर "आगे बढ़े"


हाँ डिडिएर, उसकी किताब ले आओ। मुझे इसे (नेवर अलोन) पढ़ने का आनंद मिला है और मुझे यकीन है कि आप इससे मुझसे कहीं अधिक प्राप्त करेंगे, जो मुझे सहजीवन के बारे में इस प्रकार के ज्ञान से परिचित कराता है - जो हमें आपकी अंतर्दृष्टि से लाभ उठाने की अनुमति देगा। हमारे बगीचों के नीचे क्या होता है.
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द्वारा Chafoin होने के लिए » 19/07/18, 00:07

Did67 लिखा है: स्पष्ट रूप से, सब्जियों के लिए, मिट्टी में 100 और 150 पीपीएम पीपीएम के बीच एक सीमा होती है, जिससे माइकोराइजा का लाभ कम हो जाता है या समाप्त हो जाता है। इस आधार पर, मैं पौधे को "स्वतंत्र" बनाने के जोखिम पर, खाद न डालने की सलाह देता हूं - क्योंकि इसे आसानी से वह मिल जाता है जिसकी उसे आवश्यकता है - माइकोरिज़ल कवक। माइकोरिज़ल कवक तब एक परजीवी बन जाता है, सब्जी के दृष्टिकोण से - "जिसमें वह सब कुछ होता है जिसकी उसे आवश्यकता होती है"। वह उसे क्यों खिलाएगा??? क्योंकि इस मशरूम की कीमत उसे चुकानी पड़ती है (मैंने सेलोसे के आंकड़ों पर ध्यान नहीं दिया है: उसके प्रकाश संश्लेषण के उत्पादों का 40% तक; मैं अक्सर 20/25% कहता हूं - मुझे नहीं पता कि मैं गलत हूं या नहीं)। यह तब माली है जो निर्भर हो जाता है, क्योंकि उसने अपने खर्च पर, जीवित प्रणाली जो कर रही थी, उसका प्रभार ले लिया है [इसी कारण से, मैं तब तक पानी न देने की सलाह देता हूं जब तक मिट्टी का आरयू बना रहता है और जब तक सब्जियों में मुरझाने का कोई स्पष्ट लक्षण नहीं दिखता।
इन विशिष्ट बिंदुओं पर, चूँकि मैंने अभी-अभी यह देखा है, यहां ऊपर उल्लिखित पुस्तक से जानकारी दी गई है, और जेफ लोवेनफेल्स द्वारा दी गई है, जो, जैसा कि आपने निर्दिष्ट किया था, एक वैज्ञानिक शोधकर्ता नहीं बल्कि एक विशेष पत्रकार हैं।

उन्होंने बताया कि कुछ विशेषज्ञों का सुझाव है कि, "आर्बस्कुलर माइकोराइजा को स्थापित करने और बनाए रखने के लिए, प्रति ग्राम मिट्टी में 80 पीपीएम से कम या 75 माइक्रोग्राम से कम पी मौजूद होना चाहिए"। लेकिन उन्होंने तुरंत स्पष्ट किया कि ये आंकड़े "विवादास्पद हैं, क्योंकि कुछ पौधे बड़ी मात्रा में पी की उपस्थिति में भी आसानी से अर्बुस्कुलर माइकोराइजा बनाते हैं"।

सहजीवी विनिमय के संतुलन या असंतुलन के संबंध में, यह "मेजबान पौधे द्वारा बनाए गए कार्बन का 20% से अधिक होगा जिसे उसके साथी कवक में स्थानांतरित किया जा सकता है"।
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द्वारा Did67 » 19/07/18, 09:25

हाँ। अभी भी बहुत सारी "अस्पष्टता" है, लेकिन परिमाण का क्रम मौजूद है। और हमारे जैसे अभ्यासकर्ताओं के लिए, व्यवहार में, यह स्पष्ट है: पी को आत्मसात करने योग्य रूप में न लाना या बहुत अधिक न लाना बेहतर है...

ध्यान दें कि लोवेनफेल्स का तर्क है कि कुछ पौधे बहुत सारे पी की उपस्थिति में भी माइकोराइजा बनाते हैं, इस सहयोग की प्रभावशीलता के बारे में कुछ नहीं कहते हैं!

यह भी स्पष्ट है कि इस सहजीवन को बनाए रखने में पौधे को लागत आती है। लेकिन आपको इस बात से अवगत होना होगा कि अधिक विकसित, भले ही कम कुशल रूट सिस्टम बनाने में उसे अक्सर (आमतौर पर?) अधिक लागत आएगी... इसलिए तथ्य यह है कि इसकी लागत 20 या 30% है, इसे फिर से शाब्दिक रूप से नहीं लिया जाना चाहिए। ( भले ही यह सच हो), लेकिन इसे परिप्रेक्ष्य में रखें। ट्रेन लेना आपके लिए महंगा है। लेकिन आप पैदल चलने की तुलना में अधिक तेजी से आगे बढ़ते हैं। और यदि आप वहां घोड़े पर सवार होकर जाते हैं, तो आपको इसका खर्च भी उठाना पड़ेगा (घास और जई, तब भी जब आप यात्रा नहीं कर रहे हों)।

लोवेनफेल्स के दोषों में से एक ज्ञान के टुकड़े जमा करना है। अच्छी बात है। लेकिन "सिस्टम" में विश्व स्तर पर तर्क किए बिना, यह अपर्याप्त है... इसलिए वह जिस निष्कर्ष पर पहुंचता है: "एरोबिक कम्पोस्ट जूस" का यह बेतुका मामला।

[यह सबसे अच्छे संश्लेषणों में से एक है जिसे मैं मिट्टी के जीवन के बारे में जानता हूं, जिसका व्यवस्थित तरीके से इलाज किया जाता है - सभी संबंधित समूहों में]।
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स्थान: फ्रांस की असेम्बली (1791-93) में उदार रिपब्लिकन पार्टी का नाम (इस दल के नेता जिराण्डे विभाग का प्रतिनिधित्व करते थे)
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द्वारा Chafoin होने के लिए » 19/07/18, 19:17

Did67 लिखा है:हाँ। अभी भी बहुत सारी "अस्पष्टता" है, लेकिन परिमाण का क्रम मौजूद है। और हमारे जैसे अभ्यासकर्ताओं के लिए, व्यवहार में, यह स्पष्ट है: पी को आत्मसात करने योग्य रूप में न लाना या बहुत अधिक न लाना बेहतर है...
हाँ, और उदाहरण के लिए खाद के रूप में बहुत अधिक मात्रा न डालें। लोवेनफेल्स इस प्रकार बताते हैं कि खाद में फॉस्फेट नमक होता है और बहुत अधिक मिलाने से मिट्टी में फॉस्फोरस की अधिकता हो सकती है, एक अतिरिक्त जो जोड़ने के 100 साल बाद भी अर्बुस्कुलर कवक के विकास को रोकता है!

निषेचन की पारंपरिक सांस्कृतिक प्रथाओं पर और भी अधिक दूरी के साथ पुनर्विचार करने की क्या ज़रूरत है, भले ही बाद को कभी-कभी आज तक लाया जाता हो?
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द्वारा Did67 » 20/07/18, 07:42

मुझे लगता है - लेकिन यह केवल मेरी राय है - कि इसे दृढ़ता से योग्य बनाया जाना चाहिए:

क) ताजी खाद में पी की मात्रा अधिक नहीं होती; यह एक "जैविक संशोधन" के लिए सम है, बल्कि ख़राब है... (भूसा ख़राब है); मान लीजिए "बहुत औसत" [चारे की प्रकृति, पशु प्रजाति आदि के आधार पर भारी परिवर्तनशीलता के साथ पी/टन की 3,5 इकाइयाँ...]

बी) यह सच है कि एक बार जब खाद विघटित हो जाती है, तो सी निकल जाता है, खनिज केंद्रित हो जाते हैं; ढेर में पी का निक्षालन नहीं होता (या कम), इसलिए सकल टन खाद की तुलना में सामग्री बढ़ जाती है, जहां नाइट्रोजन का कुछ हिस्सा गैस के रूप में निकल जाता है और यदि ढेर नहीं होता है तो के का कुछ हिस्सा निक्षालित हो जाता है एक छत के नीचे (जो शायद ही कभी होता है)... [लेकिन पहले से अधिक नहीं हैं; यह कम सामग्री में अधिक केंद्रित है!]

ग) 100 वर्ष????? विशेषज्ञों को माइकोराइजा के बारे में जो थोड़ा पता है, उसे ध्यान में रखते हुए, मैं इसे ल्युक्यूब्रेशन के रूप में अर्हता प्राप्त करूंगा... मुझे नहीं लगता कि किस गंभीर, वैज्ञानिक रूप से स्थापित आधार पर, कोई इसकी पुष्टि कर सकता है [कुछ गंभीर कमियां हैं - पीएच पर पैराग्राफ एक गलत व्याख्या है टर्मिनल एस छात्र बच नहीं पाएगा, जो दिखाता है कि संश्लेषण, जब कोई इसमें महारत हासिल नहीं करता है, एक जोखिम भरा अभ्यास है]।

हर 40 साल में 3 सकल टन/हेक्टेयर का योगदान [एक औसत खुराक, जिसका आज बहुत कम अभ्यास किया जाता है! यह वनस्पति उद्यान में 4 किग्रा/वर्ग मीटर के बराबर है, यानी 400 वर्ग मीटर में 100 किग्रा] लगभग 350 यूनिट पी लाता है। यह वास्तव में काफी महत्वपूर्ण है और उन 3 फसलों की जरूरतों से मेल खाता है जो एक दूसरे का अनुसरण करेंगी।
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द्वारा एड्रिएन (पूर्व-निको 239) » 20/07/18, 16:10

विलेम्स सामान्य सार्वजनिक वेबसाइट

जिसे "मल्च" या "मल्च" कहा जाता है, वह रास्पबेरी झाड़ियों के नीचे की मिट्टी की रक्षा करता है। एक ओर, यह तकनीक उन जीवों को जीवित करना संभव बनाएगी जो इसके विकास में योगदान करते हैं...

निम्नलिखित

https://conseils-jardin.willemsefrance. ... dium=email

मेरा मानना ​​है कि इसे इसके विपरीत पढ़ना बेहतर है।
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द्वारा Julienmos » 20/07/18, 17:29

बधाई

मैंने कुछ आलू की कटाई शुरू कर दी, उनमें से कुछ पहले ही सूख चुके थे।

काफी सुंदर कंद, बहुत चिकने और नियमित, भले ही पिछले वर्षों की तुलना में कम संख्या में हों... (ये चार्लोट्स हैं)

लेकिन सबसे बढ़कर, अफ़सोस, बहुतों के हिस्से हरे हैं... यहाँ तक कि ज़मीन के नीचे आलू भी, बेशक उथली गहराई पर।

मुझे नहीं पता कि क्या इसके लिए बारिश की कमी के कारण बहुत शुष्क धरती को जिम्मेदार ठहराया जाना चाहिए, जो इतनी फटी हुई है, जो शायद कुछ प्रकाश को अंदर जाने देती है... घास की परत (लगभग 10 सेमी मोटी), पर्याप्त रूप से अंधेरा करने के लिए पर्याप्त नहीं है।

इन आलूओं को, मैंने केवल ऊपर से घास डालकर जमीन पर नहीं रखा था, बल्कि इन्हें लगभग पारंपरिक तरीके से, 10 सेमी भूमिगत रूप से लगाया था, और बाद में घास डालने से पहले मैंने एक "हल्की" मेड़बंदी भी की थी।

मैंने एक छोटी सी पंक्ति भी आज़माई थी जिसे मैंने मुश्किल से दफनाया या ढेर किया था, लेकिन रोपण से 30 सेमी घास से ढक दिया था। वहीं, काटे गए कंद कम और छोटे भी होते हैं.
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