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कृषि: समस्याओं और प्रदूषण, नई प्रौद्योगिकियों और समाधानLe Potager du सुस्ती: थकान के बिना जैव से अधिक बागवानी

कृषि और मिट्टी। प्रदूषण नियंत्रण, मिट्टी remediation, धरण और नई कृषि तकनीकों।
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पुन: रसोई गार्डन सुस्ती: जैव से थकान अधिक के बिना बागवानी

संदेश गैर लूद्वारा Did67 » 18/07/18, 08:44

nico239 लिखा है:
... लेकिन यदि संभव हो तो भी सीटू में।



वास्तविक वातावरण के आनंदमय गड़बड़ी में एक वैज्ञानिक दृष्टिकोण काफी मुश्किल (शायद असंभव) है। कम से कम तंत्र के संबंध में ...

ऐसे "उपचार" और ऐसे परिणामों के बीच केवल सहसंबंध स्थापित किए जा सकते हैं। लेकिन तंत्र के स्तर पर, हम गोभी में रहते हैं। लेकिन मुझे लगता है कि बहुत सारे वैज्ञानिक तंत्र में रूचि रखते हैं। आरएनए, पेप्टाइड्स, मैक्रोमोल्यूलर तंत्र ... विश्लेषण के लिए "मशीन" ने शानदार अच्छा प्रदर्शन किया है (विशेष रूप से मानव जीनोम पर काम के बाद) और अचानक, हर कोई वहां एक छोटा खिलौना है। और इसके लिए हमें जीवित "सरल" होना चाहिए। बस एक कारक का अध्ययन करें। और इसलिए हम एक निर्जलित बर्तन में एक छोटा परीक्षण करते हैं, जिसमें हम एक मायकोर्ज़िज़ल कवक और एक पौधे पेश करते हैं ...

मुझे लगता है कि, विखंडन के परिणाम के रूप में, पैसे की कमी के रूप में ज्ञान का विखंडन।

अति सूक्ष्म अंतर के आकार में: हम अब एक शक्तिशाली Agronomic अनुसंधान के माध्यम से फ्रांस में है (INRA, सहित, CIRAD के रूप में) जो कुछ ही समय में करने के लिए लागू अनुसंधान [बुनियादी अनुसंधान से उस क्षेत्र में उत्कृष्ट प्रदर्शन ऐसा लगता है कि अपनी पहली "टेस्ट ट्यूब बेबी" के लिए पर्याप्त, फ़्राइडमैन सीधे INRA का काम] से प्रेरित था स्पष्ट नहीं है। यही कारण है कि बड़ी पकड़ है। एक महत्वपूर्ण हिस्सा - बड़ा - INRA का काम "निजी क्लब" के लिए अनुसंधान ठेके के माध्यम से वित्त पोषण किया जाता है - जो एक या दो कंपनियों को तैयारी व्यवसायीकरण सकता से mycorrhizae परवाह नहीं है, के अलावा इस तरह के अगर टेक - और कि, हम] कर सकते हैं।
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पुन: रसोई गार्डन सुस्ती: जैव से थकान अधिक के बिना बागवानी

संदेश गैर लूद्वारा nico239 » 18/07/18, 15:51

Did67 लिखा है:
nico239 लिखा है:
... लेकिन यदि संभव हो तो भी सीटू में।



वास्तविक वातावरण के आनंदमय गड़बड़ी में एक वैज्ञानिक दृष्टिकोण काफी मुश्किल (शायद असंभव) है। कम से कम तंत्र के संबंध में ...

ऐसे "उपचार" और ऐसे परिणामों के बीच केवल सहसंबंध स्थापित किए जा सकते हैं। लेकिन तंत्र के स्तर पर, हम गोभी में रहते हैं। लेकिन मुझे लगता है कि बहुत सारे वैज्ञानिक तंत्र में रूचि रखते हैं। आरएनए, पेप्टाइड्स, मैक्रोमोल्यूलर तंत्र ... विश्लेषण के लिए "मशीन" ने शानदार अच्छा प्रदर्शन किया है (विशेष रूप से मानव जीनोम पर काम के बाद) और अचानक, हर कोई वहां एक छोटा खिलौना है। और इसके लिए हमें जीवित "सरल" होना चाहिए। बस एक कारक का अध्ययन करें। और इसलिए हम एक निर्जलित बर्तन में एक छोटा परीक्षण करते हैं, जिसमें हम एक मायकोर्ज़िज़ल कवक और एक पौधे पेश करते हैं ...

मुझे लगता है कि, विखंडन के परिणाम के रूप में, पैसे की कमी के रूप में ज्ञान का विखंडन।

अति सूक्ष्म अंतर के आकार में: हम अब एक शक्तिशाली Agronomic अनुसंधान के माध्यम से फ्रांस में है (INRA, सहित, CIRAD के रूप में) जो कुछ ही समय में करने के लिए लागू अनुसंधान [बुनियादी अनुसंधान से उस क्षेत्र में उत्कृष्ट प्रदर्शन ऐसा लगता है कि अपनी पहली "टेस्ट ट्यूब बेबी" के लिए पर्याप्त, फ़्राइडमैन सीधे INRA का काम] से प्रेरित था स्पष्ट नहीं है। यही कारण है कि बड़ी पकड़ है। एक महत्वपूर्ण हिस्सा - बड़ा - INRA का काम "निजी क्लब" के लिए अनुसंधान ठेके के माध्यम से वित्त पोषण किया जाता है - जो एक या दो कंपनियों को तैयारी व्यवसायीकरण सकता से mycorrhizae परवाह नहीं है, के अलावा इस तरह के अगर टेक - और कि, हम] कर सकते हैं।


मुझे यही आश्चर्य हुआ कि सेलोस इस पर काम क्यों कर रहा है जब वह शायद किसी और चीज पर शोध करके ज्यादा कमा सकता है।

कृषि विज्ञान अनुसंधान का भविष्य क्या है?
कभी भी अधिक लाभदायक उत्पादकता की खोज नहीं
लेकिन टिकाऊ लाभप्रदता का

यकीन नहीं है कि आखिरी शोधकर्ता यह अंत में नहीं है ....
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"एक उपकरण है जो ऊर्जा का उपभोग नहीं करता है और मिट्टी कि यह क्या है का सम्मान करता है? बेन एक उपकरण है कि कुछ भी नहीं है "(उद्धरण सम्मेलन फ़्राँस्वा मुलेट) करता है
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संदेश गैर लूद्वारा nico239 » 18/07/18, 15:54

उपर्युक्त के साथ कुछ भी नहीं बल्कि जानकारी के लिए

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... r=EPR-521-[France3regions] -20180718- [जानकारी titre5] और पीआईडी ​​=
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"एक उपकरण है जो ऊर्जा का उपभोग नहीं करता है और मिट्टी कि यह क्या है का सम्मान करता है? बेन एक उपकरण है कि कुछ भी नहीं है "(उद्धरण सम्मेलन फ़्राँस्वा मुलेट) करता है
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संदेश गैर लूद्वारा ChristianC » 18/07/18, 19:17

Did67 लिखा है:चलो, मैं उसे वापस लाऊंगा। एक उत्कृष्ट पुस्तक में जो मैं अच्छी तरह से जानता हूं, मैं कुछ लिखता हूं: "हम अभी भी मिट्टी की आवश्यक प्रक्रियाओं के बारे में बहुत कम जानते हैं: शायद हम मंगल ग्रह पर बहुत अधिक जांच भेजते हैं लेकिन हमारे बगीचों में पर्याप्त नहीं हैं?" ...

मैंने आर्द्रता की बात की (रेशेदार कार्बनिक पदार्थ - सेलूलोज़, लिग्निन से humic पदार्थों का गठन)।

यह mycorrhizations के लिए भी सच है। मैंने एक विश्वसनीय स्रोत (वैज्ञानिक रूप से संदर्भित) की तलाश की जो कि गांडुओं की जीवन प्रत्याशा देता है। मुझे कुछ नहीं मिला। बस यह "जानकारी" जो मुझे बिल्कुल यकीन नहीं है, कि कीड़े 7 से 10 वर्षों तक रहते हैं। एक से दूसरे तक दोहराया - जो, मेरे लिए, इसे संदिग्ध बनाता है!

लेकिन क्या मुझे आश्चर्य है कि Sélosse लगता है चीजों से अनजान "कृषि" पी करने के लिए फसल पर फ़ोर्टिन का काम और कनाडा निर्भरता यह बल्कि यह है कि मेरी "शिकायत" के रूप में जाना जाता है। अपने हाथीदांत टावर में थोड़ा "शोधकर्ता?" [जैसा कि कहा गया है, मैं मुझे एक किताब क्योंकि गुण के रूप में "विवेक" वैज्ञानिक मिल जाएगा - वह जोर देते हैं, के रूप में मैं अक्सर यहाँ "नियंत्रण" के लिए की जरूरत पर - विज्ञान के क्षेत्र में, इलाज के बिना नमूना ; जिसे मैं "सभी चीजें बराबर" परीक्षण कहता हूं। तो मैं नहीं चाहता कि मेरी "खरोंच" पूरी चीज को खराब कर दे, जो अभी भी उत्कृष्ट आधार बनती है। वास्तविक और ठोस जीवन में, "ट्रैक" और "स्थानांतरित" करने के लिए प्रत्येक व्यक्ति पर निर्भर है, खराब ट्रैक पर होने के जोखिम पर, अपर्याप्त रूप से प्रमाणित]


हां डिडिएर, अपनी पुस्तक प्राप्त करें। मेरे पास इसे पढ़ने के लिए अच्छा सौभाग्य है (कभी अकेला नहीं) और मुझे यकीन है कि आप मुझसे ज्यादा प्राप्त करेंगे जो मुझे सिम्बियोसिस के बारे में इस तरह के ज्ञान के लिए खोलता है - जो हमें आपकी अंतर्दृष्टि से लाभ उठाने की अनुमति देगा हमारे बगीचों के नीचे हो रहा है।
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संदेश गैर लूद्वारा Chafoin होने के लिए » 19/07/18, 00:07

Did67 लिखा है: स्पष्ट रूप से, सब्जियों के लिए, मिट्टी mycorrhizae के लाभ कम हो जाती है या गिर जहाँ से में 100 और 150 पीपीएम पी के बीच एक सीमा है। के रूप में यह आसानी से पता चलता है कि वह क्या जरूरत है - - मायकोरिजल कवक इस आधार पर, मैं "स्वतंत्र" संयंत्र बनाने का जोखिम पर खाद नहीं सलाह देते हैं। सब्सिडी के दृष्टिकोण से मायकोर्ज़िज़ल कवक तब परजीवी बन जाती है - "जिसकी इसकी ज़रूरत है"। वह उसे क्यों खिलाएगा ??? चूंकि इस मशरूम ने उन्हें खर्च किया है (मैंने सेलोस के आंकड़ों को ध्यान में नहीं रखा: अपने प्रकाश संश्लेषण के उत्पादों के 40% तक, मैं अक्सर 20 / 25% कहता हूं - मुझे नहीं पता कि मैं गलत हूं या नहीं)। यह तब माली है जो आश्रित हो जाता है, क्योंकि उसने अपने खर्च पर चार्ज किया, जीवित व्यवस्था क्या कर रही थी [इसी कारण से, मैं यूके की मिट्टी तक और जब तक सब्जियों तक पानी के खिलाफ सलाह देता हूं विल्टिंग के स्पष्ट संकेत मत दिखाओ।
बस इन विशिष्ट बिंदुओं पर है क्योंकि मैं सिर्फ गिर गया, कि ऊपर उल्लेख किया पुस्तक जानकारी, और जेफ Lowenfels, द्वारा डेटा जो, जैसा कि आप ने कहा था कि वैज्ञानिक लेकिन विशेष पत्रकार नहीं है।

उन्होंने कहा कि रिपोर्ट में कुछ विशेषज्ञों का सुझाव है कि "स्थापित करने और arbuscular mycorrhizae, कम 80ppm पी 75 माइक्रोग्राम या पी के कम मिट्टी की प्रति ग्राम मौजूद होना चाहिए बनाए रखने के लिए।" लेकिन वह तुरंत कहा कि इन आंकड़ों ", विवादास्पद रहे हैं क्योंकि कुछ पौधे आसानी से arbuscular mycorrhizae फार्म, यहां तक ​​कि पी की बड़ी मात्रा के साथ"।

सिम्बियोटिक एक्सचेंज के संतुलन या असंतुलन के संबंध में, यह "मेजबान संयंत्र द्वारा उत्पादित कार्बन का 20% से अधिक होगा जिसे अपने साथी कवक में स्थानांतरित किया जा सकता है"।
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संदेश गैर लूद्वारा Did67 » 19/07/18, 09:25

हां। अभी भी बहुत सारी "अस्पष्टता" है, लेकिन परिमाण के आदेश वहां हैं। और प्रैक्टिशनर्स के लिए, हमारे जैसे, अभ्यास में, यह स्पष्ट है: पी बेहतर रूप से पी को लाने के लिए बेहतर नहीं है या लाने के लिए बहुत कुछ नहीं है ...

यह ध्यान दिया जाना चाहिए कि लोवेनफेल का तर्क है कि कुछ पौधे कई पी की उपस्थिति में भी मायकोर्फीज़ बनाते हैं, इस सहयोग की प्रभावशीलता के बारे में कुछ भी नहीं कहते हैं!

यह भी स्पष्ट है कि इस symbiote को पौधे खर्च करते हैं। लेकिन ध्यान रखें कि यह उसे अक्सर खर्च आएगा हो (आमतौर पर?) एक और अधिक विकसित जड़ प्रणाली है, हालांकि कम प्रभावी ... तो तथ्य यह है कि यह 20 लागत या 30% फिर सचमुच लिया जाना नहीं है का निर्माण (भले ही यह सच है), लेकिन परिप्रेक्ष्य में डाल दिया। ट्रेन की लागत ले लो। लेकिन अगर आप पैर पर जाते हैं तो आप तेजी से तेज़ी से जाते हैं। और यदि आप घुड़सवारी पर जाते हैं, तो यह आपको भी खर्च करता है (घास और जई, भले ही आप यात्रा नहीं कर रहे हों)।

लोवेनफेल की कमियों में से एक ज्ञान के टुकड़े जमा कर रहा है। यह अच्छा है। लेकिन "सिस्टम" में विश्व स्तर पर सोचने के बिना, यह अपर्याप्त है ... इसलिए निष्कर्ष यह होता है कि यह "एरोबिक कंपोस्ट रस" का यह abracadatabrantesque मामला है।

[यह मिट्टी के जीवन के बारे में मुझे पता है कि सर्वोत्तम संश्लेषण में से एक है, व्यवस्थित रूप से इलाज - सभी समूहों में शामिल]।
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संदेश गैर लूद्वारा Chafoin होने के लिए » 19/07/18, 19:17

Did67 लिखा है:हां। अभी भी बहुत सारी "अस्पष्टता" है, लेकिन परिमाण के आदेश वहां हैं। और प्रैक्टिशनर्स के लिए, हमारे जैसे, अभ्यास में, यह स्पष्ट है: पी बेहतर रूप से पी को लाने के लिए बेहतर नहीं है या लाने के लिए बहुत कुछ नहीं है ...
हां, और उदाहरण के लिए खाद के रूप में ज्यादा नहीं लाओ। Lowenfels बताते हैं कि खाद फॉस्फेट नमक होता है और है कि लाने के भी मिट्टी में फास्फोरस की एक अतिरिक्त, अतिरिक्त जो मायकोरिजल कवक के विकास को रोकता है, योगदान के बाद भी 100 साल पैदा कर सकता है!

निषेचन के पारंपरिक खेती प्रथाओं के साथ और भी दूरी पर पुनर्विचार करना, भले ही इन्हें कभी-कभी दिन के स्वाद में वापस रखा जाए?
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संदेश गैर लूद्वारा Did67 » 20/07/18, 07:42

मुझे लगता है - लेकिन यह केवल मेरी राय है - कि यह दृढ़ता से बारीक है:

(ए) ताजा खाद पी में समृद्ध नहीं है; यह भी एक "कार्बनिक संशोधन" के लिए, बल्कि गरीब ... (भूसे गरीब है); जानवरों की प्रजातियों के आधार पर आहार की प्रकृति के अनुसार भारी मात्रा में पी / टन की एक्सएनएएनएक्स इकाइयों का कहना है ...]

बी) यह सच है कि एक बार खपत विघटित हो जाने के बाद, सी चले गए, खनिज केंद्रित हैं; पी ढेर में (या छोटा) ढेर नहीं होता है, इसलिए खाद के सकल टन के सापेक्ष सामग्री बढ़ जाती है, जहां कुछ नाइट्रोजन गैस के रूप में निकलता है और के हिस्से का हिस्सा होता है यदि ढेर छत के नीचे नहीं है (जो शायद ही मामला है) ... [लेकिन पहले से अधिक नहीं है; वह कम सामग्री में बस अधिक केंद्रित है!]

सी) 100 साल ????? mycorrhizae पर विशेषज्ञों के लिए जाना जाता है कुछ चीजें देखते हुए, मैं यह इच्छाधारी सोच को वर्णन होगा ... मैं किसी भी गंभीर आधार पर नहीं दिख रहा है, वैज्ञानिक आधारित है, यह है कि [वहाँ कुछ गंभीर खामियां हैं कहा जा सकता है - पर पैरा पीएच एक गलत व्याख्या है जो एस टर्मिनस के छात्र से बच नहीं पाएगी, जो दिखाती है कि संश्लेषण, जब निपुणता नहीं है, एक जोखिम भरा अभ्यास है]।

40 सकल टन की सेवन / हेक्टेयर हर 3 साल [औसत खुराक, बहुत कम अभ्यास आज! यह 4 के बराबर बगीचे में या 400 100 किलो वर्ग मीटर] पी के 350 के बारे में इकाइयों यह वास्तव में काफी महत्वपूर्ण है लाता है और 3 फसलों कि सफल होगा की जरूरतों को दर्शाता है पर किग्रा / वर्ग मीटर है।
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संदेश गैर लूद्वारा nico239 » 20/07/18, 16:10

विल्म्स सार्वजनिक साइट

तथाकथित "मल्च" या "मल्चिंग" रास्पबेरी के पैर पर मिट्टी की रक्षा में मदद करता है। एक तरफ, इस तकनीक से जीवों को जीना संभव हो जाएगा जो इसके विकास में योगदान देता है ....

निम्नलिखित

https://conseils-jardin.willemsefrance. ... dium=email

मेरा विश्वास विपरीत से पढ़ने के लिए बेहतर है
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संदेश गैर लूद्वारा Julienmos » 20/07/18, 17:29

बधाई

मैंने कुछ आलू कटाई शुरू कर दी, मेरे कुछ पैर अच्छी तरह से सूख गए।

ट्यूबर सुंदर, चिकनी और नियमित, हालांकि पिछले वर्षों की तुलना में कम ... (वे शार्लोट हैं)

लेकिन सबसे अधिक, हां, कई हरे रंग के हिस्सों हैं ... जमीन के नीचे भी आलू, निश्चित रूप से कम गहराई के साथ।

मुझे नहीं पता कि बारिश की कमी के लिए इसे बहुत शुष्क भूमि में क्यों श्रेय देना है, इसलिए क्रैक किया गया है, जो शायद प्रकाश को छोड़ देता है ... घास की परत (लगभग 10 सेमी मोटी), पर्याप्त नहीं पर्याप्त रूप से अस्पष्ट नहीं है।

ये आलू, मैंने उन्हें शीर्ष पर घास के साथ जमीन पर नहीं रखा था, लेकिन लगभग पारंपरिक रूप से लगाया गया था, 10 सेमी भूमिगत, और बाद में भी मुझे "हल्का" मिलना पड़ा, पहले घास जोड़ें

मैंने एक छोटी सी पंक्ति की भी कोशिश की थी जिसे मैंने लगभग दफन नहीं किया था, न ही बटियों, लेकिन वृक्षारोपण से 30 सेमी घास को कवर किया था। और वहां, कटा हुआ कंद कम असंख्य और छोटे होते हैं।
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