कृषि: समस्याओं और प्रदूषण, नई प्रौद्योगिकियों और समाधानBIO मर चुका है ... लंबे समय तक HVE रहते हैं!

कृषि और मिट्टी। प्रदूषण नियंत्रण, मिट्टी remediation, धरण और नई कृषि तकनीकों।
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स्थान: फ्रांस की असेम्बली (1791-93) में उदार रिपब्लिकन पार्टी का नाम (इस दल के नेता जिराण्डे विभाग का प्रतिनिधित्व करते थे)
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संदेश गैर लूद्वारा Chafoin होने के लिए » 17/03/19, 19:30

izentrop लिखा है:(...) फैशन जैव है (...) जो बड़ी संस्कृति में मैदान के अधिक क्षरण का कारण बनता है (मातम के खिलाफ यांत्रिक लड़ाई)
क्या आपके पास इस विशिष्ट बिंदु पर तुलनात्मक स्रोत हैं?
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संदेश गैर लूद्वारा Chafoin होने के लिए » 17/03/19, 19:38

Perseus लिखा है:HVE को अब तक बहुत कम सफलता मिली है, लेकिन मुझे लगता है कि यह अभी बदल रहा है। उन लोगों के साथ बात करके जो मेरे आसपास के विषय पर हैं, एचवीई में प्रशिक्षण / प्रमाणन अनुरोधों की संख्या 10 द्वारा 2019 से लगभग कई गुना अधिक है। (...)
फाइटो स्तर पर, यह स्पष्ट है कि आवश्यकता जैव के समान प्रकृति की नहीं है। एचवीई मुख्य रूप से एफटीआई प्रविष्टि की कुंजी लेता है। दूसरी ओर, यह अन्य मापदंडों (निषेचन, ZNT, सामाजिक मानदंडों आदि) पर अधिक गंभीर हो सकता है।
1) IFT क्या है?
2) विकिपीडिया लेख सामाजिक बाधाओं पर विपरीत बात कहता है:
प्रमाणन केवल पर्यावरणीय पहलुओं (स्थायी विकास नहीं है जो सामाजिक आवश्यकताओं को एकीकृत करता है) पर केंद्रित होगा।

3) चूंकि आपके पास क्षेत्र की जानकारी है: क्या एचवीई का प्रमाणन, मूल्यांकन, नियंत्रण, आपके लिए विश्वसनीय है?
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संदेश गैर लूद्वारा izentrop » 18/03/19, 02:30

चाफॉइन होने के लिए लिखा था:
izentrop लिखा है:(...) फैशन जैव है (...) जो बड़ी संस्कृति में मैदान के अधिक क्षरण का कारण बनता है (मातम के खिलाफ यांत्रिक लड़ाई)
क्या आपके पास इस विशिष्ट बिंदु पर तुलनात्मक स्रोत हैं?
A2 - एबी और Tillage संचालन

एबी में कृत्रिम पौधे संरक्षण उत्पादों को हटाने से खरपतवारों का नियंत्रण हो जाता है
यांत्रिक नियंत्रण से, अर्थात्, शूटिंग को नष्ट करने के लिए जुताई कार्यों के माध्यम से
मातम या उनके बीज दफनाने के लिए। उपयोग किए गए उपकरणों पर निर्भर करता है, साथ ही साथ की आवृत्तियों भी
मार्ग, ये अभ्यास कुछ के भौतिक और जैविक गुणों को कम कर सकते हैं
Sols।
इस प्रकार, गहरी जुताई का संचालन, जो अक्सर एबी में होता है, पर प्रभाव पड़ सकता है
मिट्टी और कुछ जीवों के नकारात्मक गुण (Mazzoncini et al।, 2010, Stolze et al।, 2000)।
इसके अलावा, क्षरण और अपवाह के जोखिमों को एक मजबूत गड़बड़ी से बढ़ाया जा सकता है
संरचना। एबी में उत्पादन के तरीकों की तीव्रता से गुणवत्ता में गिरावट हो सकती है
कुछ मिट्टी।
डेविड एट अल। (2005) ने विशेष फसल प्रणालियों में मिट्टी के गुणों के विकास का अध्ययन किया और
दक्षिणी क्षेत्र में AB में सिंचित (मक्का और सोया के उच्च अनुपात सहित छोटे घुमाव)
रोन आल्प्स। इन खराब विविध फसल प्रणालियों में, नियंत्रण के लिए लगातार हस्तक्षेप
कभी-कभी मृदा पर काम करने वाले खरपतवारों की आवश्यकता होती है जो पर्याप्त रूप से गीले नहीं होते थे
संघनन घटना द्वारा अनुवादित। सबसे भारी जमा मिट्टी थी
जड़ और पानी और खनिज पोषण की समस्याएं। http://inra-dam-front-resources-cdn.bra ... ume-1.html
यह एक सामान्य नियम भी नहीं है, लेकिन जड़ी-बूटियों के उपयोग पर प्रतिबंध का मतलब है कि उन्हें अधिक जुताई के माध्यम से मातम से निपटना होगा। इसके अलावा, मुझे ऐसा लगता है कि केएस ने वीडियो में इसके बारे में बात की थी।
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"विवरण पूर्णता बनाते हैं और पूर्णता एक विस्तार नहीं है" लियोनार्डो दा विंची
Perseus
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संदेश गैर लूद्वारा Perseus » 18/03/19, 15:54

सुप्रभात,

चाफॉइन होने के लिए लिखा था:
Perseus लिखा है:HVE को अब तक बहुत कम सफलता मिली है, लेकिन मुझे लगता है कि यह अभी बदल रहा है। उन लोगों के साथ बात करके जो मेरे आसपास के विषय पर हैं, एचवीई में प्रशिक्षण / प्रमाणन अनुरोधों की संख्या 10 द्वारा 2019 से लगभग कई गुना अधिक है। (...)
फाइटो स्तर पर, यह स्पष्ट है कि आवश्यकता जैव के समान प्रकृति की नहीं है। एचवीई मुख्य रूप से एफटीआई प्रविष्टि की कुंजी लेता है। दूसरी ओर, यह अन्य मापदंडों (निषेचन, ZNT, सामाजिक मानदंडों आदि) पर अधिक गंभीर हो सकता है।
1) IFT क्या है?


उपचार की आवृत्ति संकेतक। सादगी के लिए, यदि सूचकांक क्षेत्र में एक्स के औसत पर है, तो आवेदक को इस औसत से नीचे गिरना होगा। एक कार्बनिक शायद इस आसान पर विचार करेगा, लेकिन दूसरों के लिए, यह उन्हें अजीब बनाने की संभावना है। : Mrgreen:

2) विकिपीडिया लेख सामाजिक बाधाओं पर विपरीत बात कहता है:
प्रमाणन केवल पर्यावरणीय पहलुओं (स्थायी विकास नहीं है जो सामाजिक आवश्यकताओं को एकीकृत करता है) पर केंद्रित होगा।


आप बिल्कुल सही कह रहे हैं, मैंने अन्य सीएसआर और अन्य मानकों के साथ ब्रश मिलाया है। मेरे लिए इतना ही। : उफ़:

3) चूंकि आपके पास क्षेत्र की जानकारी है: क्या एचवीई का प्रमाणन, मूल्यांकन, नियंत्रण, आपके लिए विश्वसनीय है?


ध्यान दें मैं इस विषय पर विशेष रूप से दूर हूं लेकिन हे।
विश्वसनीय या नहीं, मुझे लगता है कि यह इस बात पर निर्भर करता है कि आप उस तरह के प्रमाणन से क्या उम्मीद करते हैं। अभी भी कुछ दिलचस्प विचार हैं: उपचार में कमी को बढ़ावा देने के लिए (जैव रसायन का उपयोग, खुराक प्रबंधन, घास लगाना, कटलरी का रखरखाव, आदि), जैव विविधता दृष्टिकोण को प्रोत्साहित करने के लिए, जंगल के समग्र कामकाज के बारे में सवाल उठाने के लिए। शोषण, निषेचन पर ...
प्रमाणन के लिए कम से कम एक प्रशिक्षण की आवश्यकता होती है, इसे ऑपरेशन में एक तरह के व्यक्तिगत ऑडिट के साथ पूरा किया जा सकता है। प्रमाणीकरण वैध 3 वर्ष है, मुझे लगता है कि नवीकरण के मामले में एक प्रारंभिक नियंत्रण, एक मध्यस्थ और निश्चित रूप से है। यदि यह प्रमाणीकरण बहुत आगे बढ़ता है, तो मुझे कल्पना करना होगा कि संरचनाएं "वृद्धि को पकड़ सकती हैं"। फिर, हमें प्रमाणन के भीतर आवश्यकताओं के विकास को देखना होगा।
यहां तक ​​कि 1er स्तर HVE एकीकृत करता है, मेरा मानना ​​है कि पीएसी सशर्तता, जो कि वृत्तचित्र में है, विशेष रूप से भारी और प्रक्रियात्मक।


आपको वहां एक प्रस्तुति मिलेगी:
http://www.vignevin.com/fileadmin/users/ifv/2015_New_Site/AE4_Territoire/Fichiers/Guide_HVE/IFV-guide-HVE-16_DEF1.pdf

सामूहिक प्रमाणीकरण की संभावना पर भी ध्यान दें।
अंत में, मेरी राय है कि ऑपरेटर जो "सबसे ऊपर" या अग्रिम में हैं, इसे आसान या अपर्याप्त मानते हैं, लेकिन जो औसत हैं, उनके लिए अभी भी कुछ प्रगति करनी होगी। इस लिहाज से यह सकारात्मक हो सकता है। जो लोग इससे दूर हैं, वे धीरे-धीरे बाजार तक अपनी पहुंच को कम करने के लिए डुबकी नहीं लगा सकते हैं या नहीं लेना चाहते हैं, मुझे लगता है। तारीख पर ध्यान दें, यह संभावना है कि हम खुद को 3-5 वर्षों से एक पीले बनियान संकट का कृषि संस्करण पाते हैं। :?
फिर सामान्यीकरण पहलू है। नरक अच्छे इरादों के साथ प्रशस्त है, मानदंडों का संचय, नियम, वृत्तचित्र और अन्य नियंत्रण अभी भी झुकता है (यह मेरी राय है) अधिक कारीगर दृष्टिकोण की कीमत पर बड़े का पक्ष लेने के लिए ...

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संदेश गैर लूद्वारा Did67 » 18/03/19, 17:22

Janic लिखा है:... मैं किसान नहीं हूँ, केवल वे ही जवाब दे सकते हैं, उनसे संपर्क करें!


a) मैं कई ... उनकी प्रथाओं सहित जानता हूं। यही है, वे क्या करते हैं।

बी) मुख्य रूप से विनिर्देश हैं।

(c) हाल ही में तांबे पर चर्चा की गई है।

हमारे पास INRA विश्लेषण है, जो 500 पीपीएम तक मिट्टी में तांबे के स्तर पर, इन विट्रोकल्चर में प्रकट होता है।

हम जानते हैं कि 150 पीपीएम से, शायद ही कोई एनेमिक कीड़े हों।

हम सब से ऊपर जानते हैं कि "कार्बनिक उत्पादकों" के संगठनों ने तांबे के उपयोग की रक्षा करने के लिए बड़े लोगों की तरह पैरवी की है जब तक कि 5 तांबा धातु के 4 वर्ष पर शुद्ध मात्रा (शुद्ध इसलिए), प्रति हेक्टेयर और प्रति वर्ष ... यह मिट्टी के लिए एक सिद्ध जहरीले उत्पाद के लिए बहुत बड़ा है, उपभोक्ताओं के लिए नहीं, तांबे के लिए एक "ट्रेस तत्व" है, और उत्पादों में पाए जाने वाले निशान नहीं हैं कोई समस्या नहीं है)।

मैं उनकी आलोचना नहीं करता हूं: सिस्टम को पूरी तरह से बदलने के बिना, तांबे के बिना फफूंदी को नियंत्रित करना वास्तव में मुश्किल है। मैं अपने टमाटर के पैरों पर एक सुरंग डाल सकता हूं और इसके एकमात्र विश्वसनीय बिंदु द्वारा फफूंदी को "हमला" कर सकता हूं: पानी की बूंदों की आवश्यकता। एक बेल उत्पादक या तीरंदाज "बायो" नहीं कर सकता ...

इसलिए मैं उनका बचाव करता हूं। लेकिन चलो ईमानदार रहें: तांबा, हालांकि प्राकृतिक, न तो हानिरहित है और न ही "अच्छा" है। और इसे कुछ संस्कृतियों में जैव ... ए "मार" मिट्टी में काफी मात्रा में डाला जाता है ...

मैं चाहूंगा कि हम "लेबिल" सिंथेटिक अणुओं (जो पिछले नहीं होते हैं) को एक ही प्रभाव के साथ देखें, लेकिन जो बायोडिग्रेड है। लेकिन समझाने के लिए कि "बायोस" बड़े जाओ!

आनुवंशिक हेरफेर से, बीएएसएफ ने जंगली आलू में पहचाने जाने वाले सभी प्रतिरोध जीनों के साथ एक "जीएमओ" पीडीटी विकसित करने में कामयाबी हासिल की थी। बेशक, जैव बड़े लोग इसे जीएमओ कहते हैं। और परियोजना अभी भी जन्मजात है। तो हम आलू "जैव" को "सल्फेट" गहन रूप से जारी रखेंगे। जब ये जीन "प्राकृतिक जीन" होते हैं, तो आलू की जंगली किस्मों में बड़े पैमाने पर जोखिम क्या होता है? जीएम तकनीकों का उपयोग सिर्फ इसलिए किया गया है क्योंकि पारंपरिक संकरण प्रजनन में, इसमें सदियों लगेंगे और इन जीनों की पूरी सरणी को एक नई विविधता में लाने के लिए बहुत भाग्य लगेगा। हालांकि, जब केवल दो या तीन प्रतिरोध जीन होते हैं, तो फफूंदी इस प्रतिरोध को जल्दी से समाप्त कर देती है। OGM के पास मेमोरी से 7 था!

संक्षेप में, "जैव" बड़ो के खिलाफ होगा। और सल्फेट!

ये तथ्य हैं।

लेकिन मैं तुम्हें अपनी भोली मान्यताओं में छोड़ देता हूं।

मैं जवाब नहीं दूंगा। मुझे पता है कि यह बेकार है।
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संदेश गैर लूद्वारा Janic » 19/03/19, 10:10

मुझे पता है कि आपको मेरे समझौते की आवश्यकता नहीं है, लेकिन मैं अभी भी लगभग हर चीज से सहमत हूँ जो आपने लिखा था। लेकिन फिर, हमें मिश्रण नहीं करना चाहिए जो बन गया है, केवल भाग और एक फसल को संरक्षित करने के लिए या अवसरवाद द्वारा, आधिकारिक बीआईओ कृषि और यह क्या होना चाहिए और यह कि कुछ सम्मान, उन्हें (उदाहरण के लिए प्रकृति और प्रगति या Biodynamie) प्रकाश में और विश्वास किया जाना चाहिए, यह नहीं है इसलिए नहीं कि कुछ लोग खुद को वेश्या बनाते हैं कि सभी लोग वेश्या हैं।
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"हम तथ्यों के साथ विज्ञान बनाते हैं, जैसे पत्थरों के साथ एक घर बनाना: लेकिन तथ्यों का एक संचय कोई विज्ञान नहीं है पत्थरों के ढेर से एक घर है" हेनरी पोनकारे
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संदेश गैर लूद्वारा Bardal » 21/03/19, 20:29

Did67 लिखा है:
Janic लिखा है:... मैं किसान नहीं हूँ, केवल वे ही जवाब दे सकते हैं, उनसे संपर्क करें!


a) मैं कई ... उनकी प्रथाओं सहित जानता हूं। यही है, वे क्या करते हैं।

बी) मुख्य रूप से विनिर्देश हैं।

(c) हाल ही में तांबे पर चर्चा की गई है।

हमारे पास INRA विश्लेषण है, जो 500 पीपीएम तक मिट्टी में तांबे के स्तर पर, इन विट्रोकल्चर में प्रकट होता है।

हम जानते हैं कि 150 पीपीएम से, शायद ही कोई एनेमिक कीड़े हों।

हम सब से ऊपर जानते हैं कि "कार्बनिक उत्पादकों" के संगठनों ने तांबे के उपयोग की रक्षा करने के लिए बड़े लोगों की तरह पैरवी की है जब तक कि 5 तांबा धातु के 4 वर्ष पर शुद्ध मात्रा (शुद्ध इसलिए), प्रति हेक्टेयर और प्रति वर्ष ... यह मिट्टी के लिए एक सिद्ध जहरीले उत्पाद के लिए बहुत बड़ा है, उपभोक्ताओं के लिए नहीं, तांबे के लिए एक "ट्रेस तत्व" है, और उत्पादों में पाए जाने वाले निशान नहीं हैं कोई समस्या नहीं है)।

मैं उनकी आलोचना नहीं करता हूं: सिस्टम को पूरी तरह से बदलने के बिना, तांबे के बिना फफूंदी को नियंत्रित करना वास्तव में मुश्किल है। मैं अपने टमाटर के पैरों पर एक सुरंग डाल सकता हूं और इसके एकमात्र विश्वसनीय बिंदु द्वारा फफूंदी को "हमला" कर सकता हूं: पानी की बूंदों की आवश्यकता। एक बेल उत्पादक या तीरंदाज "बायो" नहीं कर सकता ...

इसलिए मैं उनका बचाव करता हूं। लेकिन चलो ईमानदार रहें: तांबा, हालांकि प्राकृतिक, न तो हानिरहित है और न ही "अच्छा" है। और इसे कुछ संस्कृतियों में जैव ... ए "मार" मिट्टी में काफी मात्रा में डाला जाता है ...

मैं चाहूंगा कि हम "लेबिल" सिंथेटिक अणुओं (जो पिछले नहीं होते हैं) को एक ही प्रभाव के साथ देखें, लेकिन जो बायोडिग्रेड है। लेकिन समझाने के लिए कि "बायोस" बड़े जाओ!

आनुवंशिक हेरफेर से, बीएएसएफ ने जंगली आलू में पहचाने जाने वाले सभी प्रतिरोध जीनों के साथ एक "जीएमओ" पीडीटी विकसित करने में कामयाबी हासिल की थी। बेशक, जैव बड़े लोग इसे जीएमओ कहते हैं। और परियोजना अभी भी जन्मजात है। तो हम आलू "जैव" को "सल्फेट" गहन रूप से जारी रखेंगे। जब ये जीन "प्राकृतिक जीन" होते हैं, तो आलू की जंगली किस्मों में बड़े पैमाने पर जोखिम क्या होता है? जीएम तकनीकों का उपयोग सिर्फ इसलिए किया गया है क्योंकि पारंपरिक संकरण प्रजनन में, इसमें सदियों लगेंगे और इन जीनों की पूरी सरणी को एक नई विविधता में लाने के लिए बहुत भाग्य लगेगा। हालांकि, जब केवल दो या तीन प्रतिरोध जीन होते हैं, तो फफूंदी इस प्रतिरोध को जल्दी से समाप्त कर देती है। OGM के पास मेमोरी से 7 था!

संक्षेप में, "जैव" बड़ो के खिलाफ होगा। और सल्फेट!

ये तथ्य हैं।

लेकिन मैं तुम्हें अपनी भोली मान्यताओं में छोड़ देता हूं।

मैं जवाब नहीं दूंगा। मुझे पता है कि यह बेकार है।


आह ... यहाँ एक भाषण है जो मुझे बहुत रुचिकर लगता है ... एक तर्कसंगत दृष्टिकोण के पक्ष में डॉग्स का एक इनकार, तौला, अनुभव द्वारा समर्थित, और इस पर बहादुर और अधिक forum...

थैंक यू दीदी ...
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संदेश गैर लूद्वारा Did67 » 21/03/19, 21:54

बस "पोटेजर डू स्लॉथ" पर एक नज़र डालें, जो कि इसके स्पष्ट वेश्यालय के बावजूद, जो "मैं बाबा कूल की परवाह नहीं करता" जैसा दिखता है, लागू कृषि विज्ञानों का एक ध्यान है ... और बाय इसलिए, यह "जैविक से अधिक" है (मैं "जैव" विनिर्देशों की तुलना में सख्त प्रतिबंध लगाता हूं - अन्य निर्माता भी करते हैं)।

Youtube पर 70 वीडियो

1 300 पृष्ठ यहाँ, मुख्य सूत्र पर ...: कृषि / उद्यान के- आलसी-बगीचे अधिक से अधिक जैव बिना-थकान t13846-13190.html
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संदेश गैर लूद्वारा Bardal » 22/03/19, 09:44

बिलकुल नहीं, नहीं।
ऐसा नहीं है कि आलसी का वनस्पति उद्यान निर्बाध है, लेकिन सिर्फ इसलिए कि यह एक बड़े पैमाने पर कृषि उत्पादन से संबंधित एक सामान्य मॉडल नहीं है ...
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संदेश गैर लूद्वारा Did67 » 22/03/19, 10:35

यह बहुत स्पष्ट है! मेरे व्याख्यान हमेशा शुरू होते हैं - अगर मैं विचलित नहीं होता! - यह स्पष्ट करने के लिए कि यह केवल "होम गार्डन" पर लागू होता है (जो बाजार बागवानी को छोड़कर - हालांकि तत्वों की एक निश्चित संख्या हस्तांतरणीय है - और निश्चित रूप से, व्यापक अर्थ में कृषि)।

यह बना हुआ है कि मैं तंत्र को लागू करता हूं बल्कि भोज का। बस, सतहों की कमी और व्यावसायिक बाधाओं की अनुपस्थिति मुझे "कॉर्क को बहुत दूर धकेलने" की अनुमति देती है! वास्तव में, मेरी प्रेरणा का स्रोत कृषि के नवीनतम तकनीकी विकास में है: टीसीएस, "शून्य जुताई", "स्ट्रिप टाइलिंग", जैविक खेती भी (हालांकि मुझे कुछ सीमाएं महसूस होती हैं)। और बिल्कुल नहीं, जैसा कि कई लोग मानते हैं, "पर्माकल्चर" (बागवानी के तकनीकी अर्थ में) या अन्य आंदोलनों ...

मैं यह कहना चाहता था: मैंने वहां क्या लिखा था और आपने पोटेगर डु स्लॉथ को समर्पित धागे पर लंबाई के आधार पर उद्धृत किया था, इकोलॉजी पर, कहीं और युट्यूब पर (यह मेरे व्याख्यानों में स्पष्ट है)। और इसलिए जो लोग मुझे जानते हैं उनके लिए आश्चर्य की बात नहीं है ... और यह बहुत सम्मानित है forum econology!
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