इलेक्ट्रिक कार: भौतिक सीमाओं और समग्र संतुलन

कारों, बसों, साइकिल, इलेक्ट्रिक हवाई जहाज: सभी इलेक्ट्रिक परिवहन कि मौजूद हैं। रूपांतरण, इंजन और परिवहन के लिए बिजली ड्राइव ...
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द्वारा Did67 » 13/10/12, 15:58

1) हाँ, EV को कई समस्याएं हैं, जिनमें से सबसे गंभीर, तकनीकी दृष्टिकोण से, यह है: यह सब "टिकाऊ" बिजली कहाँ से आएगी ???

2) मैंने सिर्फ लेख पर प्रतिक्रिया व्यक्त की, जो मुझे बहुत "विचारशील" नहीं लगा।

यहां तक ​​कि मेरे लिए की गई टिप्पणियों में भी: औसतन, यह निश्चित नहीं है कि प्रति ईवी में 2 "बोतलें" (क्षमा करें, बैटरी) आवश्यक हैं।

हम यह अच्छी तरह से जानते हैं कि 90% स्ट्रजेट्स 60 किमी से कम पर किए जाते हैं। इसलिए वर्तमान मॉडल: मैं रोल करता हूं, मैं रात में रिचार्ज करता हूं, एक्सएनयूएमएक्स% समस्याओं का समाधान करता हूं।

तथ्य यह है कि अन्य यात्राओं के 10% के लिए, "क्लिक / क्लैक" स्टेशनों की एक प्रणाली इन ईवीएस के कार्यों की सीमा का बहुत विस्तार करेगी।

तो हम एक मॉडल की कल्पना कर सकते हैं जहां 100 ईवी के लिए, 120 बैटरी हैं। 100 किमी से अधिक की 60% यात्रा के मामले में "30 किमी से कम" और प्रतिस्थापन के लिए 10 का उपयोग करें ...

मैं यह नहीं कह रहा हूं कि यह आसान होगा। लेकिन लेख की सामग्री वास्तव में कमजोर थी (प्रतिबिंब में)। जब तक गैसोलीन है, तब तक इस तरह से जारी रखना है।

लेकिन धन्यवाद, सरकार को कम कीमतों के लिए कुतिया मत बनो!
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द्वारा Remundo » 13/10/12, 16:16

इलेक्ट्रिक में बहुत दूर जाने के लिए, समय लगता है और रिफिल की अच्छी योजना बनती है।

बैटरी बदलने के बजाय, कोई भी इलेक्ट्रिक कारों की बिखरी हुई जगहों पर जाने के लिए तैयार हो सकता है।

जो लोग अपना वाहन रखना चाहते हैं, उनके लिए डीजल जनरेटर में थोड़ा खाना पकाने का तेल बहुत अच्छी यात्रा के "10%" के लिए अच्छी तरह से चाल चलेगा।

हालांकि यह ट्रक या निर्माण मशीनरी द्वारा परिवहन का समाधान नहीं करेगा। व्यापक अर्थों में तेल एक मूल्यवान संसाधन है जिसे सभी को बचाना चाहिए ...
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द्वारा Did67 » 13/10/12, 16:46

निश्चित रूप से!

लेकिन एक परियोजना की "व्यवहार्यता" "सामाजिक व्यवहार्यता" भी है।

आप वास्तव में सोचते हैं कि उनके महान बहुमत में लोग "अपनी" कार के बारे में कोई लानत नहीं देते हैं ... जब आप "सामूहिक बेड़े" की स्थिति देखते हैं (पुनरावृत्ति के बेड़े) ...

अब, हाँ, मानसिकता बदल जाती है / बदल जाती है। कारशेयरिंग, मामूली रूप से बढ़ रहा है। इसलिए विचार आगे बढ़ रहा है।

मैं अभी भी एक मिश्रित मॉडल में हूं जहां 90% यात्राएं बैटरी को बदलने के बिना की जा सकती हैं, बस घरेलू रिचार्जिंग के साथ। तो एक "निजी कार" मॉडल में।

दूसरी ओर, बैटरी के किराये, उनके स्थायित्व के बारे में अनिश्चितता को ध्यान में रखते हुए, मुझे "निजी" ईवी के विकास के लिए एक गैर-योग्य योग्यता लगती है। मुझे लगता है कि अभी बहुत सारे लोग इसके बारे में संकोच कर रहे हैं। मुझे, सबसे पहले, मैंने प्यूज़ो ऑफर पर कूदने के लिए दो या तीन दिन झिझक दिया क्योंकि इसकी वजह से (बैटरी की लागत कितनी है और कितने समय बाद आपको इसे बदलने पर विचार करना होगा; मैंने कुछ अलार्म जानकारी पढ़ी थी; - 15 यूरो / 000 वर्ष), और फिर बहुत देर हो चुकी थी!

और इसलिए बैटरी के दो या तीन मॉडल (शक्ति के अनुसार), मानकीकृत, सभी निर्माताओं + परिवर्तन स्टेशनों के लिए सामान्य, मुझे एक मॉडल लगता है।

बिना शक के ही नहीं!
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द्वारा BobFuck » 14/10/12, 01:01

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द्वारा Obamot » 14/10/12, 03:08

इसे व्यक्तिगत रूप से न लें, बॉब केवल इस धागे की प्रवृत्ति का जवाब देता है, लेकिन मैंने कभी भी मूर्खतापूर्ण लेख नहीं पढ़ा!

1) हमें पहले से ही यह देखना चाहिए कि हम शायद ही इलेक्ट्रिक वाहनों के युग की शुरुआत में हैं, इसलिए हमें इसकी तुलना इंजन के युग की शुरुआत के मोटर वाहनों के उत्पादन प्रणाली से करनी चाहिए! तो यह स्पष्ट है कि बड़े पैमाने पर उत्पादों, प्रक्रियाओं और सामग्री का उपयोग कम प्रदूषण के लिए बदल जाएगा! यह बिल्कुल निश्चित है।
2) एक शब्द भी नहीं है कि हम बड़े पैमाने पर इलेक्ट्रिक वाहन विकास के लिए "तैयार" नहीं हैं! केवल इसलिए कि हमारे पास "स्वच्छ" विद्युत शक्ति का उत्पादन करने वाले पर्याप्त सौर ऊर्जा संयंत्र नहीं हैं ... लेकिन यह लेख में एक शब्द नहीं है ...
3) वर्तमान बिजली की उत्पत्ति के बारे में एक शब्द भी नहीं, जो काफी हद तक परमाणु है! मापदंडों की गणना में इसे पहले स्थान पर लाना आवश्यक होगा ...
4) नए ग्राफीन अल्ट्राकैपिटर्स पर न तो एक लाइन, न ही बैटरी को दबाने के लिए। आदमी को "जागरूक" होना जरूरी नहीं है : पनीर:

मैं वहीं रुक जाता हूँ! यहां तक ​​कि अगर यह सोचने के लिए आवश्यक नहीं है, तो यह इतनी बुरी तरह से तर्क के रूप में किया जाता है कि यह बड़े n'importenawak संभावित सवाल है ... : Mrgreen: : पनीर:
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द्वारा Obamot » 14/10/12, 08:45

Did67 लिखा है:लेकिन एक परियोजना की "व्यवहार्यता" "सामाजिक व्यवहार्यता" भी है।

कोई सामाजिक व्यवहार्यता नहीं हो सकती है, क्योंकि हम जानते हैं कि "समाजशास्त्र मानव विज्ञानों की वह शाखा है जो मनुष्य को सोचने और समाज में व्यवहार करने के तरीके का अध्ययन और अवलोकन करता है, उन्हें समझने और समझाने की कोशिश करता है".

नहीं 'कार्य"उचित रूप से बोलना, संभव के आदेश के लिए, इतनी उम्मीद करना।

शायद आप कहना चाहते हैं "सामाजिक"या"सामाजिक", या राजनीतिक स्तर पर या उससे अधिक प्रभाव में ईवीएस को बढ़ावा देने की आवश्यकता को ध्यान में रखते हुए, सभी के जीवन में जनता की राय में मन की स्थिति का परिवर्तन दिन?

मैं इसे "के संदर्भ में देखना चाहूंगाज़रूरत"। निजी वाहन अपनी सफलता का श्रेय उस व्यक्तिगत पहलू पर देते हैं जो गतिशीलता की आवश्यकता से उपजा है। चार्जिंग स्टेशनों की कमी मुख्य बाधा है, जब तक लगभग सभी जगह चार्जिंग स्टेशनों के कार्यान्वयन से कोई राजनीतिक नहीं दिखाया जाता है, मैं नागरिकों को वीए में निवेश करने के लिए शेष के जोखिम में नहीं देख सकता हूं कहीं भी, ठीक उसी दिन जब उन्हें अपनी कार की सबसे ज्यादा जरूरत होती है!

और मैं नहीं देखता कि राजनीतिक अधिकारी इसे बड़े पैमाने पर करते हैं, जब तक कि बड़े पैमाने पर निवेश नहीं होगा, राज्यों का एक समूह, सौर तापीय ऊर्जा के माध्यम से विद्युत ऊर्जा के उत्पादन की ओर (समस्याग्रस्त) ऊर्जा की उत्पत्ति जो आपके द्वारा, विशेष रूप से) या Naudin- प्रकार की अलौकिक ऊर्जा मशीनों को उठाया गया है ( : Mrgreen: ).

इस प्रकार, मैं यह नहीं देखता कि कैसे सामाजिक रूप से एक ऐसे तथ्य का विश्लेषण किया जा सकता है जिसे महसूस नहीं किया जा सकता है, क्योंकि जाहिर तौर पर ऐसा होने के लिए समीकरण में दो अज्ञात का अभाव है:
- कोई वैकल्पिक ऊर्जा आपूर्ति नहीं;
- कोई उपयुक्त वितरण नेटवर्क नहीं,
- तो राज्य में कोई "बाजार" या न्यायाधीश के लिए बहुत छोटा नहीं है।

पृथ्वी की तरह थोडा मंगल ग्रह था और हमने सोचा कि जनता में सीप्लेन खरीदने का क्रेज क्यों नहीं है! : पनीर:
पिछले द्वारा संपादित Obamot 14 / 10 / 12, 09: 13, 4 एक बार संपादन किया।
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द्वारा रियाज » 14/10/12, 08:47

Did67 लिखा है:लेकिन धन्यवाद, सरकार को कम कीमतों के लिए कुतिया मत बनो!

सरकार के बाद विलाप करने के कारणों में कमी नहीं है, लेकिन ईंधन की कीमत कम करने में असमर्थता के लिए उसे दोष नहीं देना है।

वह पेट्रोल की कीमत को दोगुना करने के लिए आज की तैयारी नहीं करने के लिए अच्छे लोगों को भ्रामक वास्तविकता का दोषी बता रहा है। अगर हमने उसे सच्चाई बताई, तो अच्छे लोग जो मूर्ख नहीं हैं, उन्हें एहसास होगा कि, भले ही उसमें वे गुण हों, जो हम मानते हैं, उसके लिए इलेक्ट्रिक कार 20 या 30 k € है और वह कार (जिसे उसे वास्तव में जीने की ज़रूरत है) अब अपने सपनों पर नहीं बल्कि अपने बुरे सपने पर कब्जा करेगी।

एक टन और 5 लीटर 100 किमी से कम की विश्व कारों में इस वर्ष अपवाद थे ...
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भविष्य के संदर्भ में, यह यह उम्मीद है, लेकिन यह सक्षम करने के लिए नहीं है (एंटोनी डी सेंट Exupery)
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द्वारा रियाज » 14/10/12, 09:36

हम मूल रूप से सहमत हो सकते हैं Obamotलेकिन इस प्रकार के लिए, मुझे एक बड़ा संदेह है ...
Obamot लिखा है:1) हमें पहले से ही यह देखना चाहिए कि हम शायद ही इलेक्ट्रिक वाहनों के युग की शुरुआत में हैं, इसलिए हमें इसकी तुलना इंजन के युग की शुरुआत के मोटर वाहनों के उत्पादन प्रणाली से करनी चाहिए! तो यह स्पष्ट है कि बड़े पैमाने पर उत्पादों, प्रक्रियाओं और सामग्री का उपयोग कम प्रदूषण के लिए बदल जाएगा! यह बिल्कुल निश्चित है।

औद्योगिक इतिहास बिल्कुल विपरीत दिखाता है, हमने उन उत्पादों में पेश किया है जिनका हम उपयोग करते हैं (और बदतर खपत करते हैं!) अधिक से अधिक प्रदूषक, यहां तक ​​कि ..

लेकिन जैसा कि वह ध्यान नहीं देता है, मुख्य पीबी नहीं है, यह बिजली की उत्पत्ति के स्तर पर है। कोई भी सॉकेट के पीछे नहीं देखना चाहता है, लेकिन वास्तविकता यह है कि एक नया और इसलिए अतिरिक्त बिजली की खपत (कार बेड़े के तेजी से विद्युतीकरण के लिए उकसाएगी), उत्पादन के सबसे गंदे तरीकों से सेवा की जाएगी।
एक नई खपत के लिए उत्पादन के मिश्रण की बात करने के लिए कोई वैधता नहीं है जो यह सुनिश्चित करने के लिए कि कोई निर्णय लेता है या नहीं। यह बिल्कुल आवश्यक तर्कहीन है, अन्यथा यह दर्शाता है कि यह पहली बूंद थी जिसने ऊंट को तोड़ दिया था!
वर्ष के किसी भी दिन, यूरोप में कहीं भी (नेटवर्क का परस्पर संपर्क) जहाजों को संचार करते हुए कानून बनाते हैं ...

अगर हम कारों को प्रोपेल करने के लिए बिजली की बर्बादी कम करने की बात करें तो यह अलग होगा।

अंत में, EV विकास की बड़ी बाधा यहाँ चित्रित की गई है:
Obamot लिखा है:I4) नए ग्राफीन अल्ट्राकैपिटर्स पर न तो एक लाइन, न ही बैटरी को दबाने के लिए। आदमी को "जागरूक" होना जरूरी नहीं है

और हां, हर 6 महीने में, कैडरों की एक टीम होती है जो एक घोषणा (बहुत गंभीर) करती है कि जो अच्छा माना जाता था, उसे डीज़ेरो। खरीदार इसलिए संदिग्ध है (हम बाद में बेहतर और सस्ता होगा) और विशेष रूप से कोई भी औद्योगिक साहसिक कार्य करना और पूरी तरह से कारखाने का निर्माण नहीं करना चाहता है कर दिया गया है सीमेंट सूखने से पहले ही!
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भविष्य के संदर्भ में, यह यह उम्मीद है, लेकिन यह सक्षम करने के लिए नहीं है (एंटोनी डी सेंट Exupery)
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द्वारा Remundo » 14/10/12, 10:31

BobFuck लिखा है:और आशा है

http://www.contrepoints.org/2012/10/09/ ... -fois-plus

हम पढ़ते हैं
इस पर्यावरणीय प्रभाव का एक हिस्सा उदाहरण के लिए, बैटरी और इलेक्ट्रिक मोटर्स के उत्पादन से आता है, जिसके लिए विषैले खनिजों जैसे निकल, तांबा या एल्यूमीनियम के दोहन की आवश्यकता होती है

मुझे नहीं पता था कि तांबा "विषाक्त" था ... यह लेख ईवी के खिलाफ कोई ठोस तर्क नहीं है।

एक वीए का द्रव्यमान एक वीटी के बराबर है, अनिवार्य रूप से एक स्टील फ्रेम है, इसलिए ग्रे ऊर्जा बहुत तुलनीय है।

एकमात्र पारिस्थितिक आलोचना जो वीई पर की जा सकती है, यह उसके द्वारा उपयोग की जाने वाली बिजली की उत्पत्ति हैजैसा कि ओबामोट सही बताते हैं।

फ्रांस में, एक ईवी एक परमाणु कार है, डेनमार्क में, एक कोयला कार ... और इसे हाइड्रोकार्बन संयंत्रों का उपयोग करके एक वीटी से कम उपज के साथ प्राप्त किया जा सकता है जो सीधे हाइड्रोकार्बन जलता है।

CO2 विमान पर, EV तभी प्रासंगिक हो जाता है जब बिजली शुरू में डीकार्बोनेटेड हो जाती है और आदर्श रूप से परमाणु होती है।
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द्वारा Obamot » 14/10/12, 11:33

रियाज ने लिखा है:हम मूल रूप से सहमत हो सकते हैं Obamotलेकिन इस प्रकार के लिए, मुझे एक बड़ा संदेह है ...
Obamot लिखा है:1) हमें पहले से ही यह देखना चाहिए कि हम शायद ही इलेक्ट्रिक वाहनों के युग की शुरुआत में हैं, इसलिए हमें इसकी तुलना इंजन के युग की शुरुआत के मोटर वाहनों के उत्पादन प्रणाली से करनी चाहिए! तो यह स्पष्ट है कि बड़े पैमाने पर उत्पादों, प्रक्रियाओं और सामग्री का उपयोग कम प्रदूषण के लिए बदल जाएगा! यह बिल्कुल निश्चित है।

औद्योगिक इतिहास बिल्कुल विपरीत दिखाता है, हमने उन उत्पादों में पेश किया है जिनका हम उपयोग करते हैं (और बदतर खपत करते हैं!) अधिक से अधिक प्रदूषक, यहां तक ​​कि ..

लेकिन जैसा कि वह नोट करता है, मुख्य पीबी नहीं है,

हां, मैं इस वैध चिंता को समझता हूं। यह मेरा मतलब नहीं था, मुझे सही करने के लिए धन्यवाद। दिया गया अर्थ शायद अतिरंजित आशावाद पर आधारित था, जो कहना थाहम निश्चित रूप से बाद में बेहतर करेंगेजब बड़े पैमाने पर उत्पादन एजेंडा पर होता है (चूंकि इलेक्ट्रिक वाहनों को "दूसरों की तुलना में हरियाली" माना जाता है), तो यह उम्मीद की जानी चाहिए कि उत्पादन के पर्यावरणीय प्रभाव का सवाल है: उपयोग की गई सामग्री का चुनाव उसी आवश्यकताओं के अनुसार किया जाएगा)।

हालांकि यह शायद ही कभी मामला है, चूंकि रेमुंडो याद करते हैं, प्रकाश वीटी की वर्तमान पीढ़ी काफी हद तक इस बिंदु पर वीई के समान है ...

और मेरा निष्कर्ष यह होगा कि अंततः हम जीतेंगे, जब हमने प्रतिमान वजन / शक्ति वी.एस. वजन / प्रदर्शन को बढ़ावा देने का साहस किया है (जैसा कि दुर्भाग्य से अभी भी वीटी के लिए मामला है)।

क्योंकि मैं देख रहा हूँ (शायद हम सभी) एक हल्के पतवार प्रकार MDI में इलेक्ट्रिक वाहन ... गाइ न्ग्रे। इसके अलावा, मुझे वास्तव में आश्चर्य है कि वह हाइब्रिड एयर / इलेक्ट्रिक की पेशकश क्यों नहीं करता है: जो उसकी सभी समस्याओं को हल करेगा (जब तक कि वह वास्तव में अस्पष्ट प्रश्नों के लिए उन्हें हल नहीं करना चाहता ... हम ...)
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