बिजली के परिवहन: कार, साइकिल, सार्वजनिक परिवहन, विमानों ...इलेक्ट्रिक कार: भौतिक सीमाओं और समग्र संतुलन

कारों, बसों, साइकिल, इलेक्ट्रिक हवाई जहाज: सभी इलेक्ट्रिक परिवहन कि मौजूद हैं। रूपांतरण, इंजन और परिवहन के लिए बिजली ड्राइव ...
अवतार डे ल utilisateur
Did67
मध्यस्थ
मध्यस्थ
पोस्ट: 16813
पंजीकरण: 20/01/08, 16:34
स्थान: Alsace
x 7090

संदेश गैर लूद्वारा Did67 » 13/10/12, 15:58

1) हां, EV को कई समस्याएं हैं, जिनमें से सबसे गंभीर बात तकनीकी दृष्टिकोण से है: यह सब "टिकाऊ" बिजली कहां से आएगी ???

2) मैंने सिर्फ लेख पर प्रतिक्रिया की, जो मुझे बहुत "विचारशील" नहीं लगा।

यहां तक ​​कि टिप्पणी में जो मुझे बनाया गया है: औसतन, यह निश्चित नहीं है कि ईवी द्वारा एक्सएनयूएमएक्स "बोतलें" (क्षमा करें, बैटरी) होनी चाहिए।

हम यह अच्छी तरह से जानते हैं कि 90% स्ट्रजेट्स 60 किमी से कम पर किए जाते हैं। इसलिए वर्तमान मॉडल: मैं रोल करता हूं, मैं रात में रिचार्ज करता हूं, एक्सएनयूएमएक्स% समस्याओं का समाधान करता हूं।

फिर भी, 10% अन्य रास्तों के लिए, स्टेशनों की एक प्रणाली "क्लिक / क्लैक" मोटे तौर पर इन वीई की कार्रवाई की त्रिज्या को व्यापक बनाती है।

तो हम एक मॉडल की कल्पना कर सकते हैं जहां 100 VE के लिए, 120 बैटरी हैं। 100 किमी से अधिक ट्रिप के 60% के मामले में "30 किमी से कम" और 10 के प्रतिस्थापन में 100 का उपयोग करें ...

मैं यह नहीं कह रहा हूं कि यह आसान होगा। लेकिन लेख की सामग्री वास्तव में कमजोर थी (प्रतिबिंब में)। जब तक गैसोलीन है, तब तक इस तरह से जारी रखना है।

लेकिन धन्यवाद, सरकार को कम कीमतों के लिए कुतिया मत बनो!
0 x

अवतार डे ल utilisateur
Remundo
मध्यस्थ
मध्यस्थ
पोस्ट: 8803
पंजीकरण: 15/10/07, 16:05
स्थान: क्लरमॉंट फेर्रैंड
x 238

संदेश गैर लूद्वारा Remundo » 13/10/12, 16:16

इलेक्ट्रिक में बहुत दूर जाने के लिए, समय लगता है और रिफिल की अच्छी योजना बनती है।

बैटरी बदलने के बजाय, कोई भी इलेक्ट्रिक कारों की बिखरी हुई जगहों पर जाने के लिए तैयार हो सकता है।

जो लोग अपने व्यक्तिगत वाहन को रखना चाहते हैं, उनके लिए डीजल जनरेटर में थोड़ा खाना पकाने का तेल लंबे समय तक यात्राओं का "10%" अच्छा करेगा।

हालांकि यह ट्रक या निर्माण मशीनरी द्वारा परिवहन का समाधान नहीं करेगा। व्यापक अर्थों में तेल एक मूल्यवान संसाधन है जिसे सभी को बचाना चाहिए ...
0 x
छविछविछवि
अवतार डे ल utilisateur
Did67
मध्यस्थ
मध्यस्थ
पोस्ट: 16813
पंजीकरण: 20/01/08, 16:34
स्थान: Alsace
x 7090

संदेश गैर लूद्वारा Did67 » 13/10/12, 16:46

निश्चित रूप से!

लेकिन एक परियोजना की "व्यवहार्यता" "सामाजिक व्यवहार्यता" भी है।

आप वास्तव में सोचते हैं कि उनके महान कार्मिक लोग "उनके" कार के बारे में परवाह नहीं करते हैं ... जब हम "सामूहिक पार्कों" (netreprise के बेड़े) की स्थिति देखते हैं ...

अब, हाँ, मानसिकता बदल जाती है / बदल जाती है। कारशेयरिंग, मामूली रूप से बढ़ रहा है। इसलिए विचार आगे बढ़ रहा है।

मैं हमेशा एक मिश्रित मॉडल में हूं जहां बैटरी बदलने के बिना विस्थापन का 90% किया जा सकता है। बस घरेलू रीफिल के साथ। तो "निजी कार" के एक मॉडल में।

दूसरी ओर, बैटरी के किराये, उनके स्थायित्व के बारे में अनिश्चितता को देखते हुए, मुझे "निजी" वीए के विकास के लिए एक गैर-योग्य योग्यता लगती है। मुझे लगता है कि वर्तमान में, कई उस वजह से संकोच करते हैं। मुझे पहले, मैंने प्यूज़ो ऑफ़र पर कूदने के लिए दो या तीन दिनों की हिचकिचाहट की, क्योंकि इसकी बैटरी (बैटरी कितनी है और इसे बदलने के लिए विचार करने के बाद कितना समय है, मैंने कुछ खतरनाक जानकारी पढ़ी - 15 000 यूरो / 5 वर्ष), और फिर बहुत देर हो चुकी थी!

और इसलिए बैटरी के दो या तीन मॉडल (शक्ति के अनुसार), मानकीकृत, सभी निर्माताओं + परिवर्तन स्टेशनों के लिए सामान्य, मुझे एक मॉडल लगता है।

बिना शक के ही नहीं!
0 x
BobFuck
मैं 500 संदेश पोस्ट!
मैं 500 संदेश पोस्ट!
पोस्ट: 534
पंजीकरण: 04/10/12, 16:12
x 1

संदेश गैर लूद्वारा BobFuck » 14/10/12, 01:01

0 x
Obamot
Econologue विशेषज्ञ
Econologue विशेषज्ञ
पोस्ट: 11085
पंजीकरण: 22/08/09, 22:38
स्थान: Regio genevesis
x 65

संदेश गैर लूद्वारा Obamot » 14/10/12, 03:08

इसे व्यक्तिगत रूप से न लें, बॉब केवल इस धागे की प्रवृत्ति का जवाब देता है, लेकिन मैंने कभी भी मूर्खतापूर्ण लेख नहीं पढ़ा!

1) हमें पहले से ही यह देखना चाहिए कि हम शायद ही इलेक्ट्रिक वाहनों के युग की शुरुआत में हैं, इसलिए हमें इसकी तुलना इंजन के युग की शुरुआत के मोटर वाहनों के उत्पादन प्रणाली से करनी चाहिए! तो यह स्पष्ट है कि बड़े पैमाने पर उत्पादों, प्रक्रियाओं और सामग्री का उपयोग कम प्रदूषण के लिए बदल जाएगा! यह बिल्कुल निश्चित है।
2) एक शब्द भी नहीं है कि हम बड़े पैमाने पर इलेक्ट्रिक वाहन विकास के लिए "तैयार" नहीं हैं! केवल इसलिए कि हमारे पास "स्वच्छ" विद्युत शक्ति का उत्पादन करने वाले पर्याप्त सौर ऊर्जा संयंत्र नहीं हैं ... लेकिन यह लेख में एक शब्द नहीं है ...
3) वर्तमान बिजली की उत्पत्ति के बारे में एक शब्द भी नहीं, जो काफी हद तक परमाणु है! मापदंडों की गणना में इसे पहले स्थान पर लाना आवश्यक होगा ...
4) नए ग्राफीन अल्ट्राकैपिटर्स पर न तो एक लाइन, न ही बैटरी को दबाने के लिए। आदमी को "जागरूक" होना जरूरी नहीं है : पनीर:

मैं वहीं रुक जाता हूँ! यहां तक ​​कि अगर यह सोचने के लिए आवश्यक नहीं है, तो यह इतनी बुरी तरह से तर्क के रूप में किया जाता है कि यह बड़े n'importenawak संभावित सवाल है ... : Mrgreen: : पनीर:
0 x

Obamot
Econologue विशेषज्ञ
Econologue विशेषज्ञ
पोस्ट: 11085
पंजीकरण: 22/08/09, 22:38
स्थान: Regio genevesis
x 65

संदेश गैर लूद्वारा Obamot » 14/10/12, 08:45

Did67 लिखा है:लेकिन एक परियोजना की "व्यवहार्यता" "सामाजिक व्यवहार्यता" भी है।

कोई सामाजिक व्यवहार्यता नहीं हो सकती है, क्योंकि हम जानते हैं कि "समाजशास्त्र मानव विज्ञानों की वह शाखा है जो मनुष्य को सोचने और समाज में व्यवहार करने के तरीके का अध्ययन और अवलोकन करता है, उन्हें समझने और समझाने की कोशिश करता है".

नहीं 'कार्य"उचित रूप से बोलना, संभव के आदेश के लिए, इतनी उम्मीद करना।

शायद आप कहना चाहते हैं "सामाजिक"या"सामाजिक", या राजनीतिक स्तर पर या उससे अधिक प्रभाव में ईवीएस को बढ़ावा देने की आवश्यकता को ध्यान में रखते हुए, सभी के जीवन में जनता की राय में मन की स्थिति का परिवर्तन दिन?

मैं इसे "के संदर्भ में देखना चाहूंगाज़रूरत"। निजी वाहन अपनी सफलता का श्रेय उस व्यक्तिगत पहलू पर देते हैं जो गतिशीलता की आवश्यकता से उपजा है। चार्जिंग स्टेशनों की कमी मुख्य बाधा है, जब तक लगभग सभी जगह चार्जिंग स्टेशनों के कार्यान्वयन से कोई राजनीतिक नहीं दिखाया जाता है, मैं नागरिकों को वीए में निवेश करने के लिए शेष के जोखिम में नहीं देख सकता हूं कहीं भी, ठीक उसी दिन जब उन्हें अपनी कार की सबसे ज्यादा जरूरत होती है!

और मैं नहीं देखता कि राजनीतिक अधिकारी इसे बड़े पैमाने पर करते हैं, जब तक कि बड़े पैमाने पर निवेश नहीं होगा, राज्यों का एक समूह, सौर तापीय ऊर्जा के माध्यम से विद्युत ऊर्जा के उत्पादन की ओर (समस्याग्रस्त) ऊर्जा की उत्पत्ति जो आपके द्वारा, विशेष रूप से) या Naudin- प्रकार की अलौकिक ऊर्जा मशीनों को उठाया गया है ( : Mrgreen: ).

इस प्रकार, मैं यह नहीं देखता कि कैसे सामाजिक रूप से एक ऐसे तथ्य का विश्लेषण किया जा सकता है जिसे महसूस नहीं किया जा सकता है, क्योंकि जाहिर तौर पर ऐसा होने के लिए समीकरण में दो अज्ञात का अभाव है:
- कोई वैकल्पिक ऊर्जा आपूर्ति नहीं;
- कोई उपयुक्त वितरण नेटवर्क नहीं,
- तो राज्य में कोई "बाजार" या न्यायाधीश के लिए बहुत छोटा नहीं है।

पृथ्वी की तरह थोडा मंगल ग्रह था और हमने सोचा कि जनता में सीप्लेन खरीदने का क्रेज क्यों नहीं है! : पनीर:
पिछले द्वारा संपादित Obamot 14 / 10 / 12, 09: 13, 4 एक बार संपादन किया।
0 x
रियाज
Éconologue अच्छा!
Éconologue अच्छा!
पोस्ट: 391
पंजीकरण: 04/10/08, 10:21
स्थान: शोले
x 2

संदेश गैर लूद्वारा रियाज » 14/10/12, 08:47

Did67 लिखा है:लेकिन धन्यवाद, सरकार को कम कीमतों के लिए कुतिया मत बनो!

सरकार के बाद विलाप करने के कारणों में कमी नहीं है, लेकिन ईंधन की कीमत कम करने में असमर्थता के लिए उसे दोष नहीं देना है।

वह पेट्रोल की कीमत को दोगुना करने के लिए आज की तैयारी नहीं करने के लिए अच्छे लोगों को भ्रामक वास्तविकता का दोषी बता रहा है। अगर हमने उसे सच्चाई बताई, तो अच्छे लोग जो मूर्ख नहीं हैं, उन्हें एहसास होगा कि, भले ही उसमें वे गुण हों, जो हम मानते हैं, उसके लिए इलेक्ट्रिक कार 20 या 30 k € है और वह कार (जिसे उसे वास्तव में जीने की ज़रूरत है) अब अपने सपनों पर नहीं बल्कि अपने बुरे सपने पर कब्जा करेगी।

एक टन और 5 लीटर 100 किमी से कम की विश्व कारों में इस वर्ष अपवाद थे ...
0 x
भविष्य के संदर्भ में, यह यह उम्मीद है, लेकिन यह सक्षम करने के लिए नहीं है (एंटोनी डी सेंट Exupery)
रियाज
Éconologue अच्छा!
Éconologue अच्छा!
पोस्ट: 391
पंजीकरण: 04/10/08, 10:21
स्थान: शोले
x 2

संदेश गैर लूद्वारा रियाज » 14/10/12, 09:36

हम मूल रूप से सहमत हो सकते हैं Obamotलेकिन इस प्रकार के लिए, मुझे एक बड़ा संदेह है ...
Obamot लिखा है:1) हमें पहले से ही यह देखना चाहिए कि हम शायद ही इलेक्ट्रिक वाहनों के युग की शुरुआत में हैं, इसलिए हमें इसकी तुलना इंजन के युग की शुरुआत के मोटर वाहनों के उत्पादन प्रणाली से करनी चाहिए! तो यह स्पष्ट है कि बड़े पैमाने पर उत्पादों, प्रक्रियाओं और सामग्री का उपयोग कम प्रदूषण के लिए बदल जाएगा! यह बिल्कुल निश्चित है।

औद्योगिक इतिहास बिल्कुल विपरीत दिखाता है, हमने उन उत्पादों में पेश किया है जिनका हम उपयोग करते हैं (और बदतर खपत करते हैं!) अधिक से अधिक प्रदूषक, यहां तक ​​कि ..

लेकिन जैसा कि वह ध्यान नहीं देता है, मुख्य पीबी नहीं है, यह बिजली की उत्पत्ति के स्तर पर है। कोई भी सॉकेट के पीछे नहीं देखना चाहता है, लेकिन वास्तविकता यह है कि एक नया और इसलिए अतिरिक्त बिजली की खपत (कार बेड़े के तेजी से विद्युतीकरण के लिए उकसाएगी), उत्पादन के सबसे गंदे तरीकों से सेवा की जाएगी।
एक नई खपत के लिए उत्पादन के मिश्रण की बात करने के लिए कोई वैधता नहीं है जो यह सुनिश्चित करने के लिए कि कोई निर्णय लेता है या नहीं। यह बिल्कुल आवश्यक तर्कहीन है, अन्यथा यह दर्शाता है कि यह पहली बूंद थी जिसने ऊंट को तोड़ दिया था!
वर्ष के किसी भी दिन, यूरोप में कहीं भी (नेटवर्क का परस्पर संपर्क) जहाजों को संचार करते हुए कानून बनाते हैं ...

अगर हम कारों को प्रोपेल करने के लिए बिजली की बर्बादी कम करने की बात करें तो यह अलग होगा।

अंत में, EV विकास की बड़ी बाधा यहाँ चित्रित की गई है:
Obamot लिखा है:I4) नए ग्राफीन अल्ट्राकैपिटर्स पर न तो एक लाइन, न ही बैटरी को दबाने के लिए। आदमी को "जागरूक" होना जरूरी नहीं है

और हां, हर 6 महीने में, कैडरों की एक टीम होती है जो एक घोषणा (बहुत गंभीर) करती है कि जो अच्छा माना जाता था, उसे डीज़ेरो। खरीदार इसलिए संदिग्ध है (हम बाद में बेहतर और सस्ता होगा) और विशेष रूप से कोई भी औद्योगिक साहसिक कार्य करना और पूरी तरह से कारखाने का निर्माण नहीं करना चाहता है कर दिया गया है सीमेंट सूखने से पहले ही!
0 x
भविष्य के संदर्भ में, यह यह उम्मीद है, लेकिन यह सक्षम करने के लिए नहीं है (एंटोनी डी सेंट Exupery)
अवतार डे ल utilisateur
Remundo
मध्यस्थ
मध्यस्थ
पोस्ट: 8803
पंजीकरण: 15/10/07, 16:05
स्थान: क्लरमॉंट फेर्रैंड
x 238

संदेश गैर लूद्वारा Remundo » 14/10/12, 10:31

BobFuck लिखा है:और आशा है

http://www.contrepoints.org/2012/10/09/ ... -fois-plus

हम पढ़ते हैं
इस पर्यावरणीय प्रभाव का एक हिस्सा उदाहरण के लिए, बैटरी और इलेक्ट्रिक मोटर्स के उत्पादन से आता है, जिसके लिए विषैले खनिजों जैसे निकल, तांबा या एल्यूमीनियम के दोहन की आवश्यकता होती है

मुझे नहीं पता था कि तांबा "विषाक्त" था ... यह लेख ईवी के खिलाफ समर्थित तर्कों के बिना एक पुस्तिका है।

एक वीए का द्रव्यमान एक वीटी के बराबर है, अनिवार्य रूप से एक स्टील फ्रेम है, इसलिए ग्रे ऊर्जा बहुत तुलनीय है।

एकमात्र पारिस्थितिक आलोचना जो वीई पर की जा सकती है, यह उसके द्वारा उपयोग की जाने वाली बिजली की उत्पत्ति हैजैसा कि ओबामोट सही बताते हैं।

फ्रांस में, एक ईवी एक परमाणु कार है, डेनमार्क में, एक कोयला कार ... और इसे हाइड्रोकार्बन संयंत्रों का उपयोग करके एक वीटी से कम उपज के साथ प्राप्त किया जा सकता है जो सीधे हाइड्रोकार्बन जलता है।

CO2 विमान पर, EV तभी प्रासंगिक हो जाता है जब बिजली शुरू में डीकार्बोनेटेड हो जाती है और आदर्श रूप से परमाणु होती है।
0 x
छविछविछवि
Obamot
Econologue विशेषज्ञ
Econologue विशेषज्ञ
पोस्ट: 11085
पंजीकरण: 22/08/09, 22:38
स्थान: Regio genevesis
x 65

संदेश गैर लूद्वारा Obamot » 14/10/12, 11:33

रियाज ने लिखा है:हम मूल रूप से सहमत हो सकते हैं Obamotलेकिन इस प्रकार के लिए, मुझे एक बड़ा संदेह है ...
Obamot लिखा है:1) हमें पहले से ही यह देखना चाहिए कि हम शायद ही इलेक्ट्रिक वाहनों के युग की शुरुआत में हैं, इसलिए हमें इसकी तुलना इंजन के युग की शुरुआत के मोटर वाहनों के उत्पादन प्रणाली से करनी चाहिए! तो यह स्पष्ट है कि बड़े पैमाने पर उत्पादों, प्रक्रियाओं और सामग्री का उपयोग कम प्रदूषण के लिए बदल जाएगा! यह बिल्कुल निश्चित है।

औद्योगिक इतिहास बिल्कुल विपरीत दिखाता है, हमने उन उत्पादों में पेश किया है जिनका हम उपयोग करते हैं (और बदतर खपत करते हैं!) अधिक से अधिक प्रदूषक, यहां तक ​​कि ..

लेकिन जैसा कि वह नोट करता है, मुख्य पीबी नहीं है,

हां, मैं इस वैध चिंता को समझता हूं। यह मेरा मतलब नहीं था, मुझे सही करने के लिए धन्यवाद। दिया गया अर्थ शायद अतिरंजित आशावाद पर आधारित था, जो कहना थाहम निश्चित रूप से बाद में बेहतर करेंगेजब बड़े पैमाने पर उत्पादन एजेंडा पर होता है (चूंकि इलेक्ट्रिक वाहनों को "दूसरों की तुलना में हरियाली" माना जाता है), तो यह उम्मीद की जानी चाहिए कि उत्पादन के पर्यावरणीय प्रभाव का सवाल है: उपयोग की गई सामग्री का चुनाव उसी आवश्यकताओं के अनुसार किया जाएगा)।

हालांकि यह शायद ही कभी मामला है, चूंकि रेमुंडो याद करते हैं, प्रकाश वीटी की वर्तमान पीढ़ी काफी हद तक इस बिंदु पर वीई के समान है ...

और मेरा निष्कर्ष यह होगा कि अंततः हम जीतेंगे, जब हमने प्रतिमान वजन / शक्ति वी.एस. वजन / प्रदर्शन को बढ़ावा देने का साहस किया है (जैसा कि दुर्भाग्य से अभी भी वीटी के लिए मामला है)।

क्योंकि मैं देख रहा हूँ (शायद हम सभी) एक हल्के पतवार प्रकार MDI में इलेक्ट्रिक वाहन ... गाइ न्ग्रे। इसके अलावा, मुझे वास्तव में आश्चर्य है कि वह हाइब्रिड एयर / इलेक्ट्रिक की पेशकश क्यों नहीं करता है: जो उसकी सभी समस्याओं को हल करेगा (जब तक कि वह वास्तव में अस्पष्ट प्रश्नों के लिए उन्हें हल नहीं करना चाहता ... हम ...)
0 x




  • इसी प्रकार की विषय
    उत्तर
    दृष्टिकोण
    अंतिम पोस्ट

वापस "इलेक्ट्रिक परिवहन: कार, साइकिल, सार्वजनिक परिवहन, विमानों ..."

ऑनलाइन कौन है?

इसे ब्राउज़ करने वाले उपयोगकर्ता forum : कोई पंजीकृत उपयोगकर्ता और 3 मेहमान नहीं