कंपनी और दर्शनब्लफ फ्रांस 2 पर। डिस्पोजेबल समाज!

दार्शनिक बहस और कंपनियों।
अहमद
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ब्लफ फ्रांस 2 पर। डिस्पोजेबल समाज!

संदेश गैर लूद्वारा अहमद » 20/02/10, 14:22

कोई भी फ्रांस 2 के इस मुद्दे का उल्लेख नहीं कर रहा है, जो महत्वपूर्ण मुद्दों से निपटता है, फिर भी, मैं इससे चिपकता हूं

उन लोगों के लिए सारांश जिन्होंने इसे नहीं देखा है:
बड़े पैमाने पर घरेलू उपकरण श्रृंखलाओं में विक्रेताओं को अपने बक्से के लिए सबसे अधिक लाभदायक उत्पादों के लिए व्यवस्थित रूप से खरीदारों को प्रीमियम प्राप्त होता है।

एकल विफलता (पावर प्लग अनप्लग्ड) पर परीक्षण किए गए रिपेयरर्स (इनमें से एक ही बॉक्स), एक्सम्यूम 9 सामग्री को संक्षेप में डिवाइस (डिशवॉशर), डिक्री "डेड" और बिल को देखने के लिए हैं। उनकी "सेवा"।

स्वेच्छा से होम थिसिस का प्रचार करने वाले उत्पाद इंजीनियर, वे अचानक चुप हो जाते हैं जब पत्रकार उन्हें इन उपकरणों के जानबूझकर कम किए गए जीवन के बारे में बताता है (जिसे हम नियोजित अप्रचलन कहते हैं) और हकलाने के लिए सामग्री है : "हम इस विषय पर संवाद नहीं करते हैं"।

दूसरी ओर, एक ईमानदार स्वतंत्र मरम्मतकर्ता और एक कंपनी है जो केवल इलेक्ट्रॉनिक बोर्डों के दोषपूर्ण घटक को बदलकर और उचित लागत पर फ्लैट स्क्रीन की मरम्मत करते हैं।

यह आपको क्या प्रेरित करता है?

संपादित करें:

क्रिस्टोफ ने विषय में आगे लिखा है:यहाँ 2 दिलचस्प स्निपेट हैं: https://www.econologie.com/fiabilite-de- ... -4286.html

(...)

यहां देखने के लिए पूरी रिपोर्ट: https://www.econologie.com/le-grand-bluf ... -4312.html


इस विषय पर भी पढ़ने के लिए: https://www.econologie.com/forums/l-obsolesc ... t9854.html

डेली और Ytube से हटाए गए री-एडिट:
वीडियो यहाँ देखें: http://envoye-special.france2.fr/les-re ... bluff.html

और अर्ते एक्सएनयूएमएक्स पर प्रसारित एक और रिपोर्ट: इंडस्ट्रियल ऑब्सट्रेशन के इतिहास पर तैयार: https://www.econologie.com/pret-a-jeter- ... -4380.html
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"सब है कि मैं आपको बता ऊपर विश्वास नहीं है।"

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संदेश गैर लूद्वारा सेन-कोई सेन » 20/02/10, 15:54

हाय!
खैर, मुझे लगता है कि यह सब हमारे समाज की मूल विचारधारा को दर्शाता है: विकास को पूरा करना।
मोटर वाहन क्षेत्र (दूसरों के बीच ...) में समान प्रथाएं मौजूद हैं, या हम इसे उपकरण निर्माताओं के लिए हां या नहीं = महत्वपूर्ण नकद रिटर्न के लिए प्रतिस्थापित करते हैं!
डिस्पोजेबल समाज ...
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संदेश गैर लूद्वारा हाथी » 20/02/10, 16:31

तीस साल पहले, समीक्षा "टेस्ट-परचेज" ने एक उत्थान सर्वेक्षण प्रकाशित किया था, यह भी एक सुपर सरल विफलता (एक टीवी का सामान्य स्विच) पर था जो इसे संपादित कर रहा था।

दूसरी ओर, एक दोस्त दोस्त "पुराने जमाने" मुझे बताता है कि यह और भी दर्दनाक हो जाता है: हाल के उपकरणों पर कई असफलताओं का पता लगाना मुश्किल हो जाता है और सबसेट को बदल देता है (केवल तीन हैं एक फ्लैट स्क्रीन टीवी) दर्दनाक हो जाता है:
टुकड़े की कीमत (2 से 3 के मूल मूल्य तक) + लाभ + शिपिंग + श्रम = 3 / 4 की कीमत एक नई।
इसके अलावा, आपको ब्रांड से परिचित होना होगा क्योंकि सेवा मैनुअल महंगे हैं
अब कुछ उपकरणों के बारे में यथार्थवादी बनें: पहला VHS वीडियो रिकॉर्डर जिसे मैंने 1979 लागत 56000 FB (1400 2,2 में 3080 गुणा 59 यूरो के बराबर) में बेचा: यह मरम्मत के लिए बिल्कुल आवश्यक था। एक मूल डीवीडी प्लेयर 79 यूरो में 30 का व्यापार कर रहा है, जबकि इसे खोलने और निदान करने के लिए काम का घंटा 50 और XNUMX यूरो के बीच व्यापार कर रहा है।
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हाथी सुप्रीम मानद éconologue PCQ ..... मैं भी सतर्क है, न कि बहुत अमीर और बहुत आलसी वास्तव में CO2 को बचाने के लिए कर रहा हूँ! http://www.caroloo.be
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संदेश गैर लूद्वारा सेन-कोई सेन » 20/02/10, 16:57

हाथी ने लिखा है:अब कुछ उपकरणों के बारे में यथार्थवादी बनें: पहला VHS वीडियो रिकॉर्डर जिसे मैंने 1979 लागत 56000 FB (1400 2,2 में 3080 गुणा 59 यूरो के बराबर) में बेचा: यह मरम्मत के लिए बिल्कुल आवश्यक था। एक मूल डीवीडी प्लेयर 79 यूरो में 30 का व्यापार कर रहा है, जबकि इसे खोलने और निदान करने के लिए काम का घंटा 50 और XNUMX यूरो के बीच व्यापार कर रहा है।


आप जिस उदाहरण को उद्धृत कर रहे हैं वह काफी सटीक है, हालांकि, लगभग सभी इलेक्ट्रॉनिक उपकरण आज एशिया से आते हैं, "सामाजिक डंपिंग" का अभ्यास करने वाला देश।
इसलिए वास्तव में देखने के एक विशुद्ध आर्थिक दृष्टिकोण से सस्ता है (इस क्षेत्र में, और अभी के लिए ... सस्ता तेल, लंबे समय तक नहीं ...), लेकिन पारिस्थितिक दृष्टिकोण से देखें एक विपथन है!
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संदेश गैर लूद्वारा हाथी » 20/02/10, 17:31

बेहतर है:

वालून क्षेत्र के नियम अपने जीवन के अंत में सार्वजनिक प्रशासन के कंप्यूटर उपकरणों को रीसायकल करने के लिए बाध्य करते हैं: दूसरे शब्दों में, सामग्री (धातु, प्लास्टिक) को पुनर्प्राप्त करने के लिए इसे नष्ट करने के लिए।
फ्लेमिश चालाक हैं: प्रशासन फिर से बेचना कर सकते हैं, जो प्रतिस्पर्धा के बिना एक कीमत पर सिर्फ पुरानी मशीनों को पुनर्प्राप्त करने की अनुमति देता है।
उसी पंक्ति में: यूरोपीय समुदाय ऑक्सफ़ैम को अपना पुराना सामान (एक्सएनयूएमएक्स एक्सएनयूएमएक्स साल) देते हैं जो उन्हें रिपैकेज करता है: इस प्रकार आप पुराने पीसी को पाते हैं, एक्सएनयूएमएक्स यूरो के लिए ऑफिस ऑटोमेशन में बहुत उपयोगी है।
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संदेश गैर लूद्वारा अहमद » 20/02/10, 20:00

@ हाथी:
आपकी पहली पोस्ट का अंतिम भाग काफी सही तरीके से बताता है कि वर्तमान समस्या कैसी है, विशुद्ध रूप से आर्थिक दृष्टि से। यह निश्चित रूप से प्रासंगिक है, लेकिन हमें विचार करने की अनुमति नहीं देता है एक निश्चित प्रणाली के अंदर से, इसे और अधिक विश्व स्तर पर देखे बिना।

उत्पादकता में लगातार वृद्धि (उत्पादन स्तर पर) धीरे-धीरे बिक्री मूल्यों में गिरावट के कारण होती है, जिसे बनाए रखने के लिए खुद को उत्पादकता लाभ (= अधिक स्वचालन, अधिक गहन मानव कार्य और / या कम भुगतान) में वृद्धि की आवश्यकता होती है पर्याप्त रिटर्न की आंतरिक दर।
अन्य परिणाम गुणवत्ता की गिरावट और उत्पाद की बिक्री से संबंधित लाभ के नए स्रोतों की खोज हैं: स्पेयर पार्ट्स पर अधिशेष लाभ, एक विशिष्ट विशेषता के अलावा "वॉशिंग मशीन, उपहार पर 50 कार्यक्रमों के रूप में" कर सकते हैं " बोनक्स ", धारीदार टूथपेस्ट, फैशन (फंक्शन से बदलते हुए) ...

ओवरवैल्यूड स्पेयर पार्ट्स का मुद्दा केवल कारों जैसे बड़े उपकरणों के लिए पैदा होने की संभावना है, अन्य क्षेत्रों में मुझे यकीन नहीं है कि निर्माता कम से कम रुचि रखते हैं ...
रिपोर्ट में, हम देखते हैं कि इलेक्ट्रॉनिक मानचित्र पर हस्तक्षेप करने के लिए काफी औजारों की आवश्यकता होती है और + इन + थ्रस्ट घटकों के एकीकरण के साथ, बहुत जल्द ऐसा करना संभव नहीं होगा।
मैं लंबे समय से वस्तुओं की मरम्मत कर रहा हूं, मैंने इस विकास पर ध्यान दिया है: अक्सर किसी भी मरम्मत की संभावना नहीं होती है, और मैंने हाल ही में एक नई वस्तु (पहली दोषपूर्ण) को बहाल करने की कोशिश की है वारंटी में चला गया था और दूसरा दोषपूर्ण डिजाइन के कारण बेहतर नहीं था)!

यह शर्म की बात है, (लेकिन यह टेलीविजन शैली की सीमा है: यह एक तमाशा बना हुआ है), कि रिपोर्ट इन प्रथाओं को आश्चर्यजनक, चौंकाने वाले के रूप में प्रस्तुत करती है, लेकिन, सौभाग्य से, मामलों की स्थिति को प्रतिसाद देने के लिए ईमानदार और चौकस लोग हैं। खेदजनक बातें।
यह एक नैतिक दृष्टिकोण है जिसे अपनाया जाता है, किसी को यह भूल जाने के लिए कि अंतिमता प्रणालीगत* केवल विनिमय मूल्य (लाभ) है, और उपयोग मूल्य (खरीदार क्या ढूंढ रहा है) है अवशिष्टअर्थात्, यह विनिमय मूल्य की प्राप्ति के लिए केवल एक बहाना है।

बेशक, वास्तविकता जटिल है और निश्चित रूप से, अभी भी ऐसे लोग हैं जो इस तर्क के अनुसार पूरी तरह से कार्य नहीं करते हैं: वे आर्थिक प्रणाली के विकृत कामकाज में एक महत्वपूर्ण भूमिका (और अनैच्छिक!) खेलते हैं। चूँकि वे मन को भ्रमित करके एक मोड़ बनाते हैं.

* और न सिर्फ चेन स्टोर शामिल हैं।
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"सब है कि मैं आपको बता ऊपर विश्वास नहीं है।"
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संदेश गैर लूद्वारा हाथी » 20/02/10, 22:01

मुझे बताया गया था कि मर्सिडीज बेंज अपने शोध और विकास का वित्तपोषण कर रही थी ..... स्पेयर पार्ट्स के साथ!

खैर, अब ईमानदार बनो: मैं अपने 3 डेज़ी रेडियो शेक प्रिंटर के लिए अपने HP A9 रंग या यहां तक ​​कि अपनी पत्नी के HP 4XX (A1986) का व्यापार नहीं करूंगा: 20 किलो और 2500 यूरो बेस प्राइस (X 1,6) मुझे लगता है)।
... और मैंने एक दिन, कंटेनर पार्क में रंगीन पोर्टेबल वीडियो उपकरण के 6250 यूरो (X2) को फेंक दिया। यहां तक ​​कि लित्सेयू की बिल्ली भी नहीं खेलना चाहेगी! आज एक 300 यूरो कैमरा बेहतर है!
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हाथी सुप्रीम मानद éconologue PCQ ..... मैं भी सतर्क है, न कि बहुत अमीर और बहुत आलसी वास्तव में CO2 को बचाने के लिए कर रहा हूँ! http://www.caroloo.be
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मैं 500 संदेश पोस्ट!
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संदेश गैर लूद्वारा zorglub » 21/02/10, 09:22

मैं वही अवलोकन करता हूं! यदि हम पंद्रह साल पहले मरम्मत किए गए उपकरणों का उपयोग करना चाहते थे, तब भी बिजली की खपत अधिक होगी, गुणवत्ता, कम प्रदर्शन, उच्च मात्रा में उपयोग की जाने वाली सामग्री, प्रदूषण अधिक हो सकता है (इसके द्वारा संलग्न) उत्पादन, मरम्मत)
जो चीज मुझे सबसे ज्यादा परेशान करती है, वह यह है कि हम जिस सामग्री को फेंक रहे हैं, उसकी व्यवस्थित वसूली का समाधान नहीं करते हैं
वर्तमान कचरे के डिब्बे सोने की खदानें हैं
शो के बारे में, कुछ साल पहले, एक समकक्ष प्रसारित किया गया था, और यह पहले से ही हवा में था
अगर मैं अपने पहले 80 VCR की तुलना करता हूं, तो इसका वजन आज 15 किलो है, इसका वजन 1.5 से 2 किलोग्राम तक है (लेकिन डिस्पोजेबल और पुन: प्रयोज्य नहीं है)
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संदेश गैर लूद्वारा Did67 » 21/02/10, 11:16

एक या अन्य तत्व:

1) की खपत के नशे की लत की ओर: "मूल्य" का इस्तेमाल किया नहीं है (अन्यथा क्यों परिवर्तन सेल फोन जब यह पूरी तरह से काम करता है), लेकिन यह भी छवि हम देने के लिए आशा? जाहिर है ... और इसलिए सभी 2 वर्ष, "छवि प्रभाव" वस्तु है गायब हो जाता है और हम एक नए संतुष्टि आकर्षित करने के लिए, एक और अधिक महंगी खरीदने के लिए है ...

इसलिए मुझे लगता है कि हमारी खपत में एक "नशे की लत" (एक दवा की तरह) है। और यह कि अपने आप को ठीक करना आवश्यक है ... यह हमारे लिए (ग्रह के लिए भी!) जरूरी है।

2) निश्चित रूप से मरम्मत में कठिनाई; श्रम की लागत निश्चित रूप से ... तो यह हमेशा "लाभदायक" नहीं है, बिल्कुल!

लेकिन एक) क्या गैर एकीकृत पर्यावरणीय लागत के बारे में? तो कंपनी "throwaway" कहीं वैसे भी गतिरोध ...

और (बी) छोटी, सरल विफलता के बारे में क्या है जो अब भी पता नहीं चला है - बहस "विक्षेपित" नहीं होनी चाहिए। रिपोर्ट द्वारा स्थापित तथ्य यह है कि शो में एक्सएनयूएमएक्स पर एक्सएनयूएमएक्स रिपेयरर्स ने अल्ट्रा-सिंपल डायग्नोसिस, एक "ब्रेकडाउन" नहीं किया, जिसे वे एक साधारण मेटिक्स के साथ ट्रैक कर सकते थे ...

इंजन काम नहीं करता है? (सभी ने इसे पाया है) तो क्या वह शक्ति प्राप्त करता है? अरे नहीं? क्या प्रोग्रामर से रस निकलता है? हाँ, हाँ! कैसे आता है यह दोनों के बीच नहीं होता है? खैर, एक कनेक्टर काट दिया गया ... मुझे अभी भी याद है कि बेटे के रंग कोडित हैं!

5 साल पहले, वारंटी समाप्त होने के बाद (अतिरिक्त), मेरा डिशवॉशर लीक हो रहा है। मैं इसे पलट देता हूं, एक फिटिंग जिसे रगड़ दिया गया था, छेद किया गया था। शानदार तरीका: सिलिकॉन, साइकिल इनर ट्यूब, हार ... सभी 10 गेंदों के लिए! और यह 5 साल बनाता है कि यह काम करता है!

मुझे यकीन है, शो देखने के बाद, कि अगर मैंने किसी मरम्मत करने वाले को बुलाया होता, तो वह मुझे एक नया खरीदने की सलाह देता! यह जीवन में अभी भी सिंगल या डबल है (यदि यह वहां मर जाता है)।

नहीं, निंदनीय बातें हैं! विक्रेताओं और मरम्मतकर्ताओं के पारिश्रमिक की व्यवस्था और - भाग में, मैं उन्हें पूरी तरह से दोष नहीं देता - पेशेवर विवेक की कमी का एक प्रकार, यह एक पतित समाज का संकेत है ... ("मूल्यों की कमी" के अर्थ में) )।
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अवतार डे ल utilisateur
Flytox
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पोस्ट: 13872
पंजीकरण: 13/02/07, 22:38
स्थान: Bayonne
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संदेश गैर लूद्वारा Flytox » 21/02/10, 12:00

जब यह इलेक्ट्रॉनिक्स की बात आती है, तो विकास तेज हो गया है और तुलना करना मुश्किल है। एक ग्रे ऊर्जा के दृष्टिकोण से, बिजली की खपत, सामग्रियों की बर्बादी और उपयोग की जाने वाली सामग्रियों की विषाक्तता, एशियाई देशों में जो विश्व इलेक्ट्रॉनिक्स के लिए अधिक से अधिक प्रतिशत की आपूर्ति करते हैं, सबसे अच्छा सबसे खराब मिश्रण होता है, अक्सर इच्छा के अनुसार पश्चिमी ग्राहक की।

दूसरी ओर, पश्चिमी देशों में निर्माण के स्तर पर, प्रयोज्य में बने रहने पर भी उपयोग किए जाने वाले जहरीले / हानिकारक उत्पादों की मात्रा और संख्या पर प्रयास किए गए हैं। विकास पर्यावरण की तुलना में बहुत खराब हो सकता है।
सबसे जहरीला वाणिज्यिक तरीका है जिसका उद्देश्य जड़ में अप्रचलन बनाना है।

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